00:04:37 · Philipp Westermeyer, Ola Källenius, Toto Wolff
[00:04:37] S0: Mhm. [00:04:38] S1: So McLaren hat das Chassis geliefert, Mercedes hat ein Powertrain geliefert und ja, man könnte sagen, es war eine Kostenstelle. Ich ich benutze dieses Wort, es war eine Kostenstelle. Da wussten wir nicht von den Plänen von Toto Wolff, aber das kam ja alles viel später, als wir dann ein Team gekauft haben und Toto unser Partner wurde. Er ist ja nicht nur Motorsportchef, er ist ja der Investor und ein Mitpartner in unseren ganzen Motorsportaktivitäten bei Formel 1. [00:05:05] S0: Man muss vielleicht mal für alle, die jetzt nicht so Formel 1 affin sind, dazu sagen, Du hast ja wirklich ein 1 Vorleben gehabt als Investor und als als Racer auch schon, aber nicht in auf dem Level Formel 1, sondern du warst im Wesentlichen dann irgendwann Unternehmer. [00:05:19] S2: Ja, bei mir war es so, dass ich versucht habe, Rennfahrer zu sein als Late Teen, Ally Twenties. Und ich komme aus einem eher finanziell unterprivilegierten Background und das war dann einfach nicht mehr möglich. Und dann habe ich mich selbstständig gemacht und habe dann im Venture Capital Bereich, mehr Venture als Capital damals am Anfang, aber habe dann wieder begonnen, rein zu fahren mit 27, 28 dann in GT Autos und irgendwann einmal habe ich diese beiden Welten gemergt und habe mich an einem Rennteam beteiligt, dann an der HWA und so ist das dann Schritt, Schritt Schritt gegangen. Dann war ich bei Williams. Da ist dann das [00:05:56] S0: Auch beteiligt?
00:05:56 · Philipp Westermeyer, Toto Wolff, Ola Källenius
[00:05:56] S0: Auch beteiligt? [00:05:57] S2: Ja, auch beteiligt. Da war ich allerdings nur non exactive Director und dann hat der CEO von einem Tag am anderen gekündigt und dann hat der Frank Williams zu mir gesagt, jetzt machen wir dir ein T-Shirt mit deinem Namen. Da stand dann Toto drauf und dann war ich mit ihm quasi, habe ich das Team geleitet. Und 1 Tages hat dann Dieter Zetsche damals CEO und ein paar von seinen Kollegen gefragt, ob ich das machen würde hier, weil das verläuft irgendwie so nicht bei Mercedes. Und ich habe dann gesagt, ich fühle mich so geehrt über dieses Angebot, weil das ist der beste Job im Motorsport. Aber ich war immer Unternehmer und habe auch bei Williams einen Anteil und würde das gerne weitermachen. Und sie haben dann gesagt, das haben wir uns gedacht, es gibt einen Anteil zu kaufen. Wir würden dir da eine Struktur vorschlagen, auch mit Optionen weiter auszubauen. Das habe ich dann gemacht. Und das ist jetzt, das war 2013 und jetzt, ich zwick mich jeden Tag, was seitdem passiert ist. [00:06:59] S0: Wie viel war denn damals das Team wert? [00:07:01] S2: Schwierig zu sagen. Ich meine, ich weiß es, aber ich weiß nicht, ob der Podcast das Richtige ist, es hier zu sagen. Es war rund einhundert Millionen damals. Okay. Also das war viel, weil die andere Teams haben haben wurden getradet für nahezu einen Euro, weil es einfach so schwer defizitär war. Ja, [00:07:20] S1: ja, ja.
00:07:20 · Ola Källenius, Philipp Westermeyer, Toto Wolff
[00:07:20] S1: ja, ja. [00:07:21] S0: Und aber ich meine, dann ist ja schon auch viel Geld, das dann in die Hand genommen werden muss, wenn man sagt, okay, kaufe da jetzt einen signifikanten Chunk. Das heißt, Du hast schon deinen Venture Capital Aktivitäten schon auch, ist ja nicht so einfach, in Österreich Venture Capital heißt ja auch nicht sofort, jeder ist da irgendwie so vor 20000000 Da haben schon einzelne Sachen gut funktioniert. [00:07:36] S2: Ja, es war so, dass damals der Vorstand Zetsche und über und vor allem Wolfgang Bernhard gesagt, wir wollen Skin in der Game. Und dann habe ich gesagt, ich habe gut verdient bisher, aber ich kann mir das nicht leisten. Und Wolfgang Bernhard war immer sehr direkt und hat gesagt, wie viel können Sie sich leisten? Weil wir wollen Skin in der Game. Und dann habe ich gesagt, also ich bin immer vorsichtig aufgrund meiner Vergangenheit. Wie viel können sie sich leisten? Und dann habe ich halt hineingegeben, was ich, was ich konnte. [00:08:03] S0: Also ohne? [00:08:04] S2: Nein, ich gehe nie ohne. Ich gehe nur in Risiko ein, wenn das Worst Case Szenario für mich Szenario akzeptabel ist. Und so habe ich es immer gemacht seitdem. Also und dann haben wir eine Finanzierungsstruktur darum gebaut. [00:08:17] S0: Okay, heißt, du hast ja auch noch richtig Geld geliehen, das machen zu können am Ende.
00:08:17 · Philipp Westermeyer, Toto Wolff
[00:08:17] S0: Okay, heißt, du hast ja auch noch richtig Geld geliehen, das machen zu können am Ende. [00:08:20] S2: Nein, Geld leihen tue ich mir auch nicht. Okay. Sondern ich habe auch noch keinen Kredit aufgenommen. Privat jemals auch in 1 Company nicht. Machen wir ja was Größeres in der Zukunft dann vielleicht. Aber nein, habe niemals einen Kredit genommen. Es war eher, dass gewisse Ziele zu erreichen waren in der Intim. Und wenn die nicht erreicht, wenn man die nicht erreicht, dann muss ich was zurückgeben oder kann's eben auch ausbauen.
00:08:40 · Ola Källenius
[00:08:40] S1: Okay. Ich kann mich genau daran erinnern, Toto ist erster Pitch. Und die Herren im Vorstand, Dieter, Wolfgang, Bodo und so weiter. Das war ja ein 1 bewusstes Headhunting. Wir kannten Toto und wir kannten ihn noch nicht gut. Wir kannten uns und haben gesagt, wir brauchen nicht nur einen Motorsportchef, der für sportlichen Erfolg sorgt. Wir wollen einen Unternehmer. So dieses Thema Skin in the Game war ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Nicht jeder ist ja bereit, das zu tun. Aber ein richtiger Unternehmer ist bereit, das zu tun. Und ich weiß, der Toto hat dann gepitcht an den Vorstand. Neben Pläne, wie man sportlichen Erfolg herbeiführt, wir hatten ja relativ neulich dann das alte Honda Team gekauft und war ja in der zweiten, dritten Saison vielleicht von einem kompletten eigenen Engagement, also raus aus die McLaren Partnerschaft rein in wirklich, das war all in, eigenes Team. Und als Toto dann das präsentiert, dann sitzen ja dann auf unserer Seite Leute und denken, wir wollen Rennen gewinnen. Und am liebsten willst Du, ja, das ist ja der Traum 1 jeden Racers, ist die Weltmeisterschaft zu gewinnen. Wir wollen gewinnen, ja? So, wir hören nur zu, was ist das, was machen wir jetzt? Was müssen wir an den Strukturen ändern? Und Toto sitzt und sagt, ihr denkt falsch über dieses Venture. Eigentlich sitzt ihr auf ein Sports Franchise wie Dallas Cowboys. Es ist natürlich Sport. Es ist die höchste Form von Motorsport und wir demonstrieren da Technical Exzellenz und Leidenschaft und alles, aber ist auch ein Business. Und ich hab's ja Kostenstelle genannt, euphemistisch. Ja, es ist eine Kostenstelle, aber Du hast ein weltweit unglaubliches Publikum und Du hast dort technische Erkenntnisse. So, er macht seinen Pitch. Ihr habt eigentlich da was Cowboys. Wir sitzen auf unserer Seite, denken nur, wir gewinnen und sagen, ja ja, ja ja, ja das ist okay. Wenn er
00:10:42 · Toto Wolff, Ola Källenius, Philipp Westermeyer
[00:10:42] S2: das denkt, ist ja okay. [00:10:44] S1: Ja, lass ihn diesen Traum haben. Wenig wussten wir, dass das viel mehr als ein Traum war. Das war ein Plan. Und der Plan geht auf. [00:10:53] S0: Was was hat denn damals sone Kostenstelle eigentlich dann so im Jahr weggeschluckt? [00:10:57] S1: Also wir haben das ja nie publik gemacht. Aber dass es einen vernünftigen dreistelligen Millionenbetrag kostet, in der Formel 1 aktiv zu sein, das denke ich, ist ein öffentliches Geheimnis und das war früher auch so. Und interessanterweise, wenn ich jetzt zurückdenke, meine 1. Saison, als ich da bei HPP war, das war volle Saison war 2005, das war wahrscheinlich der all time high, den wir ausgegeben haben netto seitens Mercedes. Und heute MDP, das ist ja Public Record, macht ja fast 200000000 Euro Gewinn. Das ist ja unglaublich. Das muss man erst mal schaffen. Klar, wir haben immer noch die Powertrain Aktivität, da bleiben gewisse Kosten hängen. Aber in Summe ist das ein verschwindend kleiner Betrag und der Wert des Teams, wenn es bei 100 anfing, ja Toto, wo [00:11:53] S2: stehen wir jetzt? Wahrscheinlich im letzten Jahr hat sich's natürlich unheimlich beschleunigt, wahrscheinlich 8 oder 9000000000 Dollar. [00:12:00] S0: Was ja schon absoluter Wahnsinn ist. Man muss sich mal klarmachen, ich glaube, aktuelles Marketcap von euch, Mercedes Benz ist hier gut 36000000000 oder sowas, ist glaube ich so, das heißt, ihr seid jetzt fast 9 Viertel von Mercedes, also im im Firmenwert oder im Marketcap. Also das ist ja eigentlich ungeheuerlich.