Startup Insider
00:19:16 · Florian Heinemann
[00:19:16] S3: Genau. Und der der so und und der hat im Prinzip erkannt, dass das relativ wahrscheinlich auch hier in Europa passieren wird und dann hat er dann eben einige Investments gemacht. Und seitdem sind wir da aktiv, primär im Dual Use Bereich. Das ist sozusagen, Du hast dann immer auch ein zivilen Use Case, das ist sozusagen eine Definitionsfrage, ne. Was was sind jetzt Unternehmen in in dem Bereich? Sind das unterliegen die quasi dem Kriegswaffenkontrollgesetz, also sind es Waffen, ne, oder sind es im Prinzip Dual Use Unternehmen, die jetzt keine sozusagen Bewaffnung mit mit einbeziehen oder auch immer ein zivilen Use Case auch haben müssen? Der normale deutsche Ventures Fonds oder der normale europäische Ventures Fonds kann eigentlich nur investieren in Dual Use Cases und in eben nicht bewaffnete Systeme, ne. Und und das haben wir im Prinzip auch dann eben gemacht und da waren wir da recht konsequent und haben da, ja, knapp knapp zweistelliges, zweistellige Anzahl von Investments gemacht in den letzten 3, 4 Jahren und ja, sind da eben auch recht recht aktiv sozusagen. Jetzt werden auch einen neuen neuen Fonds in dem Bereich ja noch auflegen, der dann auch in bewaffnete Systeme investieren kann. Da sind wir dabei, das das entsprechend zu zu strukturieren und haben eben einen Teilbereich hier des Investmentteams, die sich jetzt sehr intensiv mit dem dem Bereich beschäftigen, weil wir eben auch glauben, dass das zum einen quasi ein gutes Investment ist. Das ist ja unser unser Kernjob sozusagen, aber auch natürlich, dass das letztendlich alternativlos ist für Europa, dass dass es hier eine eigene Industrie gibt. Und Teil dieser Industrie in dem Bereich sollten im Prinzip nicht nur die die die sogenannten Primes sein, also die großen Hersteller wie Rheinmetall oder so, sondern eben auch sehr aktives Startup Ökosystem, ne. Und und ich ich bin jetzt kein aktiver Treiber dieser dieser Thematik, ne, aber ich glaube, jeder, der son bisschen, ja, unideologisch auf die Welt guckt, der wird vermutlich für sich zu dem Schluss kommen, dass dass man das braucht sozusagen in Europa oder dass das sinnvoll ist in Europa. Die andere Frage ist ja immer noch, ist man dann aktiv Teil dessen?
00:21:13 · Florian Heinemann, Jan Thomas
So, wir haben uns jetzt eben entschieden, da auch aktiv teilzunehmen, aber ich respektiere auch jeden, der sagt, ich verstehe, dass das sozusagen vielleicht sinnvoll ist oder dass das jemand machen müsste, möchte da nicht Teil von sein und das das ist auch fein. [00:21:27] S1: Ja. Aber darf ich kurz darf ich kurz ergänzen, Florian? Weil ihr habt ihr macht ja auch Sachen, die macht ja auch Investments, die dann eben weiter gefasst sind, ne, die eher unter Resilienz Tech oder sowas fallen würden, so wie Hades Ja. Machen, hab ich grade den Max zum Beispiel. Ich weiß nicht, ob das dann für dich genau da noch mit reinfällt, aber das da sind die Grenzen ja son bisschen verschwinden, ne, oder?
00:21:44 · Florian Heinemann
[00:21:44] S3: Absolut, genau. Deswegen, also ich glaub, das ist ganz wichtig, ne. Resilience heißt ja nicht nur sich verteidigen können, sondern das heißt, ne, Hardes, ist ja ein super Beispiel, da geht's drum, hoffentlich Bergbau sozusagen innovativer zu machen oder auch eben eine neue Energiequelle oder was heißt neu, also Geothermie ist ja keine neue Energiequelle, aber auch sozusagen im Bereich sozusagen Energieversorgung noch mal eine Alternative zu schaffen, indem Du eben relativ günstig, relativ tief bohren kannst, ja? Das will würde eben eine Geothermieanwendung ebenfalls unterstützen. Genau und wir versuchen im Prinzip sämtliche Aspekte der Resilienz ein Stück weit abzudecken, weil wir einfach glauben, dass es da eine Tendenz geben wird, dann eben auch europäische Investoren bei solchen Themen dabei zu haben und und dass es da auch eine Marktnachfrage geben wird nach europäischen Lösungen, ne. So und das das umfasst aber auch Themen wie, weiß ich, Isar Aerospace im Space Bereich, weil wahrscheinlich würde es schon sehr viel Sinn machen, dass ein Kontinent wie Europa eigene Capabilities hat in dem Bereich. Das würde theoretisch umfassen, ein eigenes Satellitennetzwerk à la Starlink, ne. Weil auch da zeigt sich ja schon, wenn Du das nicht besitzt, das heißt eigentlich, dass Du auch ein eigenen eigene Cloud Provider brauchst, die die sozusagen da eine gewisse Souveränität auch in Europa erlauben, ne. Ob das dann immer die volle Funktionsfähigkeit, die bei' AWS oder oder bei bei Microsoft Azure erlaubt, das das muss man sehen. Aber dass Du sozusagen zumindest mal auch als europäische Wirtschaft an solchen Themen arbeitest und und dass da eine gewisse Nachfrage da sein wird, das ist, glaub ich, relativ klar und und das umfasst eben viele Bereiche jenseits von Defence.
00:23:27 · Jan Thomas
[00:23:27] S1: Nico, ihr ihr habt im Defence Bereich, glaub ich, gar keine Investments oder doch?
00:23:30 · Nikolas Samios
[00:23:30] S4: Nee, also wir sind genau wie Flo das grade hergeleitet hat, wir sind wir wir machen an dieser Schwelle Dual Use halt, ja? Das steht jetzt einfach mal so momentan in unseren Fondsstatuten. Das ist jetzt, würde ich sagen, nicht eine primär moralische Diskussion. Aber für viele LPs, also die, die bei uns in die Fonds investieren, die wollen das schon wissen, ne, ob das so ist oder nicht. Wir sagen aber auch zugleich, also der Bereich, wo wir eben herkommen, wo wir seit 20 18 uns wohlfühlen und investieren, ist eben die verbaute Welt, Infrastruktur, Buildworld, Energiesysteme und alles, was damit zusammenhängt, ja? Da da kennen wir uns aus, da verstehen wir die Märkte hoffentlich, da wissen wir, wie Vertrieb funktioniert, da kennen wir die großen Player. Und Defense ist eben auch noch mal ein sehr spezielles Procument als Beispiel, ne. Also großen Respekt davor, dass eben ein 1, als Beispiel drohen Start-up in der Lage ist, eben Verträge mit dem Beschaffungsamt der Bundeswehr zu machen, was in Deutschland die größte Einzelbehörde ist, ne. Also nur von der Dimension des Bürokratismus her. Deswegen also großer Respekt dafür. Und wer das kann, also auch wer das als Investor kann, solche Start ups zu unterstützen, der hat dann, glaub ich, auch echt da sone Daseinsberechtigung, eine Secret Source. Deswegen glaub ich auch, wird's wahrscheinlich in Europa nur eine Handvoll echt gute Defense Tech VCs geben. Wir werden aber nicht davon 1 davon sein, sondern wir teilen die Welt, ne, also dieses große Thema, was wir jetzt Resilienz, Autonomie, was auch immer strategische Unabhängigkeit nennen, das teilen wir quasi auf in, wenn Du so willst, den äußeren Bereich, also den Defence Bereich und den inneren Bereich, was eben Infrastruktur, Energie, auch Verkehrssysteme zum Beispiel angeht. Und sogar die NATO teilt das selber so auf. Also wenn Du zum Beispiel sagst, dieses typische 5 Prozent NATO Ziel zerfällt quasi in der Unterüberschrift in 3.5 Prozent harte Waffensysteme, wenn Du so willst, in 1.5 Prozent Supporting Infrastructure. Und deswegen also, wo Du guckst, gibt es diese 2 Teile.
00:25:25 · Nikolas Samios, S0
Und insofern glaube ich, ne, wird am wird dieses Jahr wahrscheinlich auch auf der Shoppingliste von vielen Investoren in Venturefonds oder wiederum Venturefonds, die dann in Start ups investieren, wenn Du so willst, dieser Zweiklang, ja, Resilienz und Defence innen, außen sehr weit oben stehen, ja, aus den ganzen genannten Gründen. Und ich glaube, wie gesagt, der Trend ist auch stabil für die nächsten Jahre, weil das Thema ist ja jetzt nicht in einem Jahr vorbei, ne. Selbst wenn jetzt morgen ja im Idealfall wieder Idylle herrscht, ja, im Middle East, soweit das jemals der Fall war, werden wir die Auswirkungen doch sehr, sehr, sehr, sehr lang nachspüren. Und wie gesagt, die Weltordnung hat sich einfach substanziell verändert, egal ob jetzt der Präsident in Amerika Trump heißt oder Vance oder Biden 2. [00:26:12] S0: Werbung. Stell dir vor, Du hast deine Software 10 Jahre lang aufgebaut. Die Kunden lieben sie, das Business ist profitabel und trotzdem spürst Du, das nächste Kapitel soll jemand anderes schreiben. Nur, an wen gibst Du dein Baby ab? An einen Finanzinvestor, der in 5 Jahren weiterverkauft? Lieber an die SaaS Group. Sie kauft SaaS Firmen und behält sie. Kein Weiterverkauf, sondern ein sicherer Hafen, der eure Marke pflegt und eigenständig weiterentwickelt. Zu 100 Prozent und ohne Exit Zeitplan. Über 25 Softwarefirmen sind schon dabei. Wenn das nach dir klingt, dann schau einfach mal auf Saas Punkt Group vorbei.