Startup Insider
00:15:02 · Nikolas Samios
[00:15:02] S4: Find's gut. Ja, in der Amplitude irgendwie anders. Und natürlich ist es auch persönlich erschreckend, was da alles passiert, ne. Und jetzt reden wir hier im warmen Studio darüber, ne, aber da sterben eben Menschen, ja. Und zwar jetzt auch nicht nur kurzfristig, sondern leider eben auch mittelfristig, weil ZB die Düngerproduktion zusammenbricht weltweit. So, das wird uns wahrscheinlich hier in Europa weniger tangieren, aber viele andere Länder eben leider sehr stark schon. Deswegen noch mal, ich will da überhaupt jetzt nicht technokratisch zynisch drüber hinweggehen. Ich glaube nur, dass die drunterliegenden Trends, also sowohl diese geopolitischen, also auch ein demokratischer Präsident, ja, hätte eine America First Agenda gefahren, ja. Der hätte es anders verpackt. Aber China macht sowieso seit Jahrzehnten relativ klar planbar, die sind ja auch sehr offen in ihrer Agenda, das, was sie eben machen, ja. Und ne, dass Putin da rumfuhr werkt seit' gewissen Zeit, ist auch bekannt. Und wir müssen uns eben auf diese härtere, ungemütlichere Welt einfach einstellen und müssen eben endlich, ja, dieses Europa 2 0 irgendwie bauen, was gemeinsam, aber auch arbeitsteilig dafür sorgt, dass wir eben resilienter, autarker, autonomer sind, welchen Begriff man auch immer macht. Und das kann man eben runterdeklinieren in verschiedenste Technologieinvestitionsteilbereiche. Und das sind die langfristig sicheren Trends, ja. Und ja, die sind eben mal ein Jahr noch populärer, wenn Du so willst, aus aktuellem Anlass. Aber also wenn wir jetzt, wenn wenn Flo und ich irgendwie Fonds auflegen, dann laufen die, keine Ahnung, 10 plus 2 Jahre, ne. Wenn irgendwelche Infrastrukturguys Fonds auflegen, laufen die vielleicht noch mal 20 Jahre oder vielleicht noch länger. Das sind alles relativ langfristige Horizonte und ich glaube, wie gesagt, trotz dieser gefühlten Unsicherheit, ja, man man denkt natürlich persönlich, jeden Tag ist es anders. Nee, es ist eben nicht jeden Tag anders. Die drunterliegenden Trends sind, glaube ich, ziemlich stabil. Und wie gesagt, jetzt haben wir eben wieder, das zitiere ich selber noch mal, einen weiteren Warnschuss gehört, endlich richtig Gas zu geben, ne, diese diese europäische, ja, Autonomie, nenn ich's jetzt mal, eben aufzubauen.
00:17:09 · Jan Thomas
[00:17:09] S1: Ich fand das interessant, Florian, ich hab mit dir und dem Philipp Westermeier, ich weiß nicht, vor' nem halben, dreiviertel Jahr oder son Podcast gehört und da hast Du berichtet, wie viele Portfoliounternehmen ihr mittlerweile im Defence Bereich habt oder im Dual Use Bereich oder im Resilience Tech oder wie man's nennen möchte, ne. Und warst selbst erstaunt darüber, wie wie viel das sind und dass ihr dass ihr quasi euch dahin entwickelt habt. Kannst Du uns mal mitnehmen auf diese Reise? Weil das ist ja schon, sagen wir mal, wenn man guckt Project A vor, weiß nicht, 4 Jahren und Project A heute, ihr seid ja wahrscheinlich 1 der wichtigsten Player in dem Bereich, ne?
00:17:36 · Florian Heinemann
[00:17:36] S3: Ja, also genau. Wir sind da wir sind da sehr aktiv. Also das letztendlich muss man natürlich auch verstehen, das ist ja immer auch eine individuelle Thematik, ne? Also Venture Funds sind ja Partnerschaften und letztendlich auch getrieben durch die Interessen und und sozusagen letztlich das Skillset und die Hintergründe der der jeweiligen Partner. Und so ist das auch bei uns eben zu erklären. Wir haben halt einen Partner in Uwe Horstmann, der auch sozusagen jetzt auch sogar eine Art sozusagen Secondment grade macht und und Partner und und CEO aktuell ist von Stark, also auch 1 Firma in dem in dem Defence Bereich, die sozusagen noch ein Lieferant der der Bundeswehr ist aktuell. Und der hat letztendlich qua Hintergrund, ne, der ist eben sehr aktiver Reservist immer schon gewesen und der hat eben sehr, ja, früh diese diese ja, Tendenz in diese Richtung oder den den den Trend zur europäischen Resilienz auch in dem Bereich, ne, das ist ja ein Teilaspekt davon, ist ja quasi Verteidigungsfähigkeit und hat da einfach sehr schnell erkannt und auch sehr konsequent erkannt, dass man da vermutlich mehr investieren wird. Was und was man sich anschaut, wenn man sich anschaut, wie das USA ist und auch in Israel ist, ne, son relevanter Teil der der israelischen Verteidigungsfähigkeit basiert nicht nur auf etablierten Unternehmen, sondern basiert eben auch auf' sehr ausgeprägten Startup Szene in dem Bereich. Das ist in den USA genauso, ne. Also das ist ein Unternehmen wie Anduril, das sagt vielleicht dem einen oder anderen was, das ist der der Gründer von Oculus, hat das sozusagen mit mit gestartet. Palmer.
00:19:12 · Jan Thomas
[00:19:12] S1: Ja, genau. Der ist immer der mit den Hawaiihemden, ne? Das ist eine coole Idee.
00:19:16 · Florian Heinemann
[00:19:16] S3: Genau. Und der der so und und der hat im Prinzip erkannt, dass das relativ wahrscheinlich auch hier in Europa passieren wird und dann hat er dann eben einige Investments gemacht. Und seitdem sind wir da aktiv, primär im Dual Use Bereich. Das ist sozusagen, Du hast dann immer auch ein zivilen Use Case, das ist sozusagen eine Definitionsfrage, ne. Was was sind jetzt Unternehmen in in dem Bereich? Sind das unterliegen die quasi dem Kriegswaffenkontrollgesetz, also sind es Waffen, ne, oder sind es im Prinzip Dual Use Unternehmen, die jetzt keine sozusagen Bewaffnung mit mit einbeziehen oder auch immer ein zivilen Use Case auch haben müssen? Der normale deutsche Ventures Fonds oder der normale europäische Ventures Fonds kann eigentlich nur investieren in Dual Use Cases und in eben nicht bewaffnete Systeme, ne. Und und das haben wir im Prinzip auch dann eben gemacht und da waren wir da recht konsequent und haben da, ja, knapp knapp zweistelliges, zweistellige Anzahl von Investments gemacht in den letzten 3, 4 Jahren und ja, sind da eben auch recht recht aktiv sozusagen. Jetzt werden auch einen neuen neuen Fonds in dem Bereich ja noch auflegen, der dann auch in bewaffnete Systeme investieren kann. Da sind wir dabei, das das entsprechend zu zu strukturieren und haben eben einen Teilbereich hier des Investmentteams, die sich jetzt sehr intensiv mit dem dem Bereich beschäftigen, weil wir eben auch glauben, dass das zum einen quasi ein gutes Investment ist. Das ist ja unser unser Kernjob sozusagen, aber auch natürlich, dass das letztendlich alternativlos ist für Europa, dass dass es hier eine eigene Industrie gibt. Und Teil dieser Industrie in dem Bereich sollten im Prinzip nicht nur die die die sogenannten Primes sein, also die großen Hersteller wie Rheinmetall oder so, sondern eben auch sehr aktives Startup Ökosystem, ne. Und und ich ich bin jetzt kein aktiver Treiber dieser dieser Thematik, ne, aber ich glaube, jeder, der son bisschen, ja, unideologisch auf die Welt guckt, der wird vermutlich für sich zu dem Schluss kommen, dass dass man das braucht sozusagen in Europa oder dass das sinnvoll ist in Europa. Die andere Frage ist ja immer noch, ist man dann aktiv Teil dessen?
00:21:13 · Florian Heinemann, Jan Thomas
So, wir haben uns jetzt eben entschieden, da auch aktiv teilzunehmen, aber ich respektiere auch jeden, der sagt, ich verstehe, dass das sozusagen vielleicht sinnvoll ist oder dass das jemand machen müsste, möchte da nicht Teil von sein und das das ist auch fein. [00:21:27] S1: Ja. Aber darf ich kurz darf ich kurz ergänzen, Florian? Weil ihr habt ihr macht ja auch Sachen, die macht ja auch Investments, die dann eben weiter gefasst sind, ne, die eher unter Resilienz Tech oder sowas fallen würden, so wie Hades Ja. Machen, hab ich grade den Max zum Beispiel. Ich weiß nicht, ob das dann für dich genau da noch mit reinfällt, aber das da sind die Grenzen ja son bisschen verschwinden, ne, oder?