00:36:21 · Jannis Fett, Fabian Krautwurst
[00:36:21] S0: das müssen wir uns [00:36:22] S2: als Early Stage Investoren natürlich immer ein bisschen abkaufen. Ist dieses Thema so, wer kann es denn kaufen? Und am Ende ist es so, malen uns das dann immer auf und sagen so, ja, hier irgendwie 5 bis 10 Player. Aber wenn Du dann mal irgendwie ganz ehrlich bist, dann ist es wahrscheinlich irgendwie nur 2, 3 Player, die das kaufen können. Und dann kommt natürlich die Frage, was ist, wenn die es schon gekauft haben? Ja, und dann musst Du natürlich auch noch mal irgendwie vielleicht neu die Weichen stellen, gerade wenn Du erst so in, also jetzt Celara ist Preseed Seed Universum unterwegs. Das heißt jetzt, so so extrem ist es für uns nicht, weil es schon ein ganz anderes Produkt ist, aber es ist gleichzeitig schon irgendwie spannend. Ja, also es sind auf jeden Fall spannende Ableitungen, selbst für uns im Early Stage im Investieren, da die richtigen Ableitungen zu treffen, wo man die Firma jetzt hinnavigiert. Also auch jetzt gerade so Exit Kanal, auch wenn das weit in der Zukunft liegt.
00:37:05 · Jan Thomas, Jannis Fett, Fabian Krautwurst
[00:37:05] S1: Ja, deswegen, ich ich kann jetzt Braze weniger greifen, aber bei deswegen hab nach Parloa gefragt, weil wenn wenn jetzt sone Cresta Meldung hier übern Ticker geht, dann heißt es ja quasi für Parloa irgendwie ein potenzierter Käufer Kanal ist zu. Der den hat man vielleicht gesehen, der ist zu und die da kauft ja auch Salesforce kein zweites dann wahrscheinlich irgendwann. Und bedeutet das dann eigentlich hinterher, dass dann son son Parloa eigentlich automatisch gedanklich abgewertet werden müsste? Also heißt es, dass eine Bewertung, ich weiß, hab glaub ich, waren's waren's 3000000000 oder sowas, ne, die letzte Bewertung, dass die dann eigentlich in dem Moment, weil dann irgendwie der der Bieterbettstreit irgendwie anders aussehen wird in der Zukunft, dass man dann automatisch an Wert verliert oder wie wie läuft so was beim VC? [00:37:42] S0: Also man wird das man wird ein Teufel tun und das in seinen Büchern deswegen runterschreiben, weil das das wär viel zu transparent gegenüber den nächsten [00:37:49] S1: Warum warum heißt es auch warum [00:37:50] S2: heißt es auch fair market value, ne? [00:37:52] S0: Genau, also das ist ja das ist ja total Quatsch, was ich da erzähle. [00:37:56] S1: Nicht, Du nachher der Mensch schreibst und sagst, den Teil müssen wir rausnehmen, ne? Ja. Bei bei X-V steht da nicht [00:38:01] S2: fair market value oder steht. [00:38:03] S1: Oder Ex Market Value, ja.
00:38:03 · Jan Thomas, Jannis Fett
[00:38:03] S1: Oder Ex Market Value, ja. [00:38:06] S0: Nein, ich glaube, die die die... Nee, ich werde jetzt nicht in die Evaluation Methoden von HV reingehen, weil das ist hier zu tief gegriffen, aber ich glaube grundsätzlich [00:38:13] S1: Da sind wir gar nicht schlau genug. [00:38:15] S0: Das können wir Was über 90 Prozent aller aller VCs in Europa machen, ist, kostet. Und wenn du es dann einmal auf 3000000000 bewertet hast, dann hältst du es auch erst mal auf 3000000000. Da sind haben dann solche News in dem Fall noch keine Auswirkung drauf, weil man ja davon ausgeht und das auch sich dem sicher ist, denke ich, dass Parloa weiter ein Unternehmen ist, was wächst, was was was gut läuft. Und in dem Bereich, würde ich jetzt sagen, gibt es schon noch mal auch noch mal 3, 4 andere Märkte beziehungsweise 3, 4 andere Käufer, Entschuldigung. Beziehungsweise es gibt aber auch viele große Unternehmen, wenn ich mal an die BPOs denke wie Nice, die ja dann, glaube ich, Cognigy gekauft haben. So so Unternehmen wie die gibt's noch mehrere und die machen alle Milliarden an EBITDA und können alle Milliarden [00:38:52] S1: Nur aufm 950000000 Exit, glaube ich, ne?
00:38:52 · Jan Thomas, Jannis Fett
[00:38:52] S1: Nur aufm 950000000 Exit, glaube ich, ne? [00:38:54] S0: Sowas eine große Genau. Ja. So, deswegen, das ist 1 der wenigen Märkte, wo ich sage, da mache ich mir weniger Sorgen, weil der einfach so dermaßen groß ist, dieser Markt. Wenn das jetzt in' Markt passieren würde wie, sag ich mal, wie wie wie bei Contentful, dann ist es schon wieder eine andere Geschichte, weil dieser Headless CMS Markt ist einfach ein bisschen kleiner. Das heißt, es ist schon einfach sehr, sehr, sehr abhängig. Aber grundsätzlich ist natürlich die Grundhypothese, die Du gesagt hast, da von dir, Jan, absolut richtig. Und man, jeder wird, jeder VC wird in seiner Exit Analyse Salesforce als Nummer 1 Käufer präsentiert haben für Parloa. So, und das ist dann jetzt interessant, dass die sich halt Cresta kaufen auch. Warum kaufen sie Cresta? Warum kaufen die nicht Parloa? Weil die werden sicherlich zu jedem einen Outreach gemacht haben, aber auch zu Decagon oder in Sierra wird wahrscheinlich schon schon zu groß gewesen sein. Das heißt, es ist schon sehr, sehr interessant, was da gerade passiert. [00:39:39] S1: Ist der Markt jetzt zu, würde dir sagen? Oder wenn jetzt noch mal jemand die Ecke kommt und möchte irgendwas im Voice Bereich, also jetzt, das kann ich jetzt besser greifen, das das Beispiel, noch mal was da machen. Spricht man mit denen noch mal oder würde man sagen, boah, nee, ganz ehrlich, da habt ihr jetzt, da startet ihr jetzt gerade 3, 4, 5 Jahre zu spät? [00:39:53] S0: Das muss man Preset Experte, Fabian.
00:39:53 · Jannis Fett, Fabian Krautwurst, Jan Thomas
[00:39:53] S0: Das muss man Preset Experte, Fabian. [00:39:56] S2: Warte mal, ich hol mal jemanden ein Call. Nee, und zwar Du, also ich glaube schon relativ spät dran, wie Du's, also grade jetzt für eine horizontale Plattform. Ja, also wenn Du eine horizontale Plattform machst, boah, schwierig. Wenn Du was für Voice auf der Infraseite machst, das geht noch. Also alles, was irgendwie so eher auf der AI Infraseite geht. Oder was vielleicht noch gehen würde, Du bist supervertikal. Also so, aber ganz ehrlich, da ist auch schon viel abgegrast. Deshalb glaub ich, das ist schon tough times. Also da muss man schon entweder auf der Voice AI Infraseite sein oder man hat irgendwie sonen Vertical Ansatz wahrscheinlich jetzt irgendwie noch keiner hat, aber nur mit' horizontalen Plattform da ein Start gehen. Das fühlt sich sehr schwierig an. Ja. Dann gerne mal bei HV anrufen, nicht bei NAP. [00:40:42] S1: Aha. Ja. Und dann hab ich aber trotzdem noch hier zu zu Marble noch mal kurz die letzte Frage. Wenn die jetzt, sag mal, der Felix wird jetzt in zur nächsten Runde bei euch aufschlagen, kann ja könnt ja bei beiden von euch vielleicht schon sein. Ich weiß, je nachdem, wie wie das Unternehmen wächst, ne. Was müsste der erreicht haben bis zum nächsten Mal? Was müsste der vorzeigen können? Kann man das sagen?
00:40:59 · Fabian Krautwurst
[00:40:59] S2: Ja, ich glaube jetzt aber gefühlt würde ich erwarten, gegeben irgendwie der runden Größe und der Investoren, die da draußen sind, dass das für uns jetzt bei NAP wahrscheinlich die, also hoffe ich auch für ihn, die nächste Runde ein bisschen zu groß ist, weil's eine sehr große Seed Runde ist. Ich würde grundsätzlich sagen, wenn ich's beurteilen müsste, dann ist es irgendwie das klassische Thema son bisschen PMF, so wie immer. Dass man dass man den irgendwie erreicht hat. Mich persönlich, also gegeben aus unseren Learnings mit Almetra. Weil das Thema einfach Mitarbeiterrecorden ist in Deutschland einfach ein Betriebsratsthema. Und ich weiß, wie anstrengend das sein kann. Das heißt, ich würde tatsächlich erwarten, dass man entweder ein relativ konkreten Plan hat, wie man mit dem Thema umgeht oder es in dem Fall eher umgeht. Oder man hat halt echt schon irgendwie überlegt, wie man da in der USA aktiv wird, auch wenn natürlich irgendwie das früh ist. Ich glaube, bei dem Thema so Mitarbeiterrekorden, da ist man in Deutschland einfach nicht in so' dankbaren Startmarkt, würde ich behaupten. Das wär das eine. Und dann noch ein Punkt vielleicht. Sie haben ja so als Entry Point so das Thema grade so PIs, also so AI Rollups eigentlich genannt oder so PI Firmen, die quasi ganz viele Unternehmen haben, bei denen Personalkosten ein Thema ist. Mich würde tatsächlich interessieren, ob man das mal hinbekommt, da so einen Multiplikator hinzubekommen in der Sales Motion. Also wirklich mit PEs strategisch oder systematisch über ihr Portfolio auszurollen. Ist nämlich so ein Pitch, den hat man hundertmal gesehen und er hat noch nie irgendwie geklappt am Ende. Das heißt, das würde mich interessieren, weil ich das mir bei dem Fall schon vorstellen kann. Aber es würde mich auf jeden Fall interessieren, ob das klappt. Das würde ich noch sagen. Ja.