Startup Insider
00:32:42 · Jan Thomas
[00:32:42] S1: Und sag noch mal was zu Canva, das ist ja schon spannend, ne. Ich hatte das gelesen, dass Du da, dass es dein Deal war und Du den über mehrere Runden auch begleitet hast. Das ist ja schon ein Ausnahmeunternehmen. Ich weiß nicht ganz genau, wie es Ihnen heute geht, aber ich hatte bei Crunchbase mal geguckt, letzte kommunizierte Bewertung, confirmte Bewertung war 2000000000, ne. Das ist ja schon irre. Wie hast Du die damals gefunden und vor allem, was hast Du in dem Team gesehen oder in dem Modell? Also weil das war ja dann doch deutlich früher, deutlich vor diesen 42000000000, ne.
00:33:08 · Levin Bunz
[00:33:08] S2: Ja, also Melanie und Cliff sind 2 Gründer, die auf Papier eigentlich keine Megafirma bauen sollten, ja. Ja, weil sie ungewöhnlichen Hintergrund haben auf der einen Seite und dann sie ein Paar sind. So, das ist nach der VC Mathematik sollte man das nicht machen. Ich war Nutzer erster Stunde. Also an dem Tag, als die Canva gelauncht haben, habe ich mir hab ich mir Zugang, habe ich ein Sign up gemacht und das ausprobiert. Und das war für mich son magischer Wow Moment wie erstes Mal Spotify aufmachen oder zuletzt irgendwie erstes Mal ChatGPT aufmachen. Das war, dass das ging damals im Browser, grafische Elemente verschieben, das war absolut wild. Und ich war damals noch nicht wie sie und es war aber eine der ersten Firmen, die ich dann angeschrieben habe, als ich dann die Möglichkeit hatte zu investieren. Und ja, als als Early Sign up hatte ich dann, glaube ich, auch irgendwie einen ganz gute Geschichte, weshalb son unbekannter Fund von vom anderen Ende der Welt da da Interesse hat. Und und dann haben wir da in' größeren Runde ein Ticket mitgemacht. Das war noch vor Umsatz. Ja, das ist halt bei so' Firma, die so gut funktioniert, dann halt das Power Law, ne? Das ist dann ein bisschen egal, wie viel man investiert und Hauptsache Hauptsache man ist dabei, ne? Wie wie die frühen Investoren bei' Revolut oder bei' nem jetzt Tropic Open AI, ja, da wird aus' Wir haben jetzt dabei Canva kein kein Lied gemacht leider, aber immerhin haben wir da ein Ticket unterbekommen in' sehr kompetitiven Runde und da hat hat mein Partner Olli noch ein bisschen wohlhabender gemacht.
00:35:07 · Jan Thomas
[00:35:07] S1: Und aber trotzdem ist es ja spannend, was Du gerade sagst, ne, wenn also Gründerteam aufm Papier nicht investible eigentlich. Man hat das ja relativ häufig, dass man irgendwie das Gefühl hat, das ist so eine... Also eigentlich müssten VCs zu bestimmten Prinzipien oder dem Prinzipien folgen und aber sagen, okay, wenn das ein Paar ist oder wenn die nicht den richtigen Background haben, dann sollte man nicht investieren, ne. Genauso andersrum, es kann ja dann manchmal auch in sone, weiß nicht, fast sone Gier umschiften, Jetzt machen alle grade irgendwie, ich weiß nicht, Food Delivery in 7 Minuten, das müssen wir auch machen, ne. Ja. Wie ist dieses Spannungsfeld zu betrachten? Also wann wann würdest Du jetzt heute noch mal irgendwie dein dein Prinzip über Bord werfen und sagen, okay, glaub ich zwar nicht dran oder aus dem Grund soll ich's nicht machen, aber ich mach's trotzdem?
00:35:47 · Levin Bunz, Jan Thomas
[00:35:47] S2: Ja. Also erst mal Jan, danke ich für noch mal die Möglichkeit zu zu zu unterstreichen. Also wenn man dann im Call oder im im im Meeting mit Melanie ist, die ist absolut exzeptionell und die ist für ihren Bereich auch eine perfekte Gründerin. So, das ist ist mal das eine. Ich glaube, wenn man sich so anschaut, wer schon sehr große Firmen gebaut hat, dann fällt eigentlich nur auf, dass die alle sehr unterschiedliche Menschen sind, ne. Die die Hintergründe sind sind sind sehr, sehr schwer zu vergleichen. Das Einzige, was man sagen kann, ist, dass die meisten keine McKinsey Partner sind, keine ehemaligen. Aber selbst da gibt es auch ein paar Fälle von exzeptionellen ehemaligen Management Consultants. Ja, ich glaube, der reine CV als Entscheidungsgrundlage ist, trifft's meistens nicht. Deswegen muss man sich auch immer jedes Mal aufs Neue muss man eigentlich eigentlich sozusagen diese diese Regeln, die es vielleicht gibt oder so, man muss man vergessen. Und jetzt so durch, Du hast gefragt wegen so Hype Themen, ne, ob man ob man da dann zu gierig ist und dann nicht mehr auf die Teamqualität schaut, ne? Das war deine Frage. [00:37:06] S1: Ja, oder oder es können auch andere Prinzipien sein, ne? Es kann aber nur sein, dass Du eigentlich, Du hast deine Thesen und die wirst Du aber auch über, also ne, Du können ja auch sein und plötzlich sagst Du halt, nee, alle anderen scheinen dran zu glauben, jetzt muss ich mich doch irgendwie, keine Ahnung, damit die LPs auch hinterher nicht sauer sind und mir blöde Fragen stellen, mach ich jetzt doch da irgendwie ein Ticket, ne?
00:37:06 · Jan Thomas, Levin Bunz
[00:37:06] S1: Ja, oder oder es können auch andere Prinzipien sein, ne? Es kann aber nur sein, dass Du eigentlich, Du hast deine Thesen und die wirst Du aber auch über, also ne, Du können ja auch sein und plötzlich sagst Du halt, nee, alle anderen scheinen dran zu glauben, jetzt muss ich mich doch irgendwie, keine Ahnung, damit die LPs auch hinterher nicht sauer sind und mir blöde Fragen stellen, mach ich jetzt doch da irgendwie ein Ticket, ne? [00:37:22] S2: Ja. Ja, ich glaub, das ist das ist die Krux, wenn man vor allem son thematischen Pfand fährt, dass man dann bestimmte Themen machen muss, die für die man vielleicht zu spät ist. Also da ist es son bisschen der, wenn bei den meisten LP Investoren, also den Pfandinvestoren ankommt, dass ein Thema sehr gut ist, ist es meistens eigentlich schon zu spät. Also jetzt aus' Early Stage Investmentperspektive, ne? Das kann man sich jetzt zum Beispiel fragen mit Defence, ne, sind wir, es wird auf jeden Fall noch tolle Defence Companies geben, die auch vielleicht dieses Jahr, nächstes Jahr, übernächstes Jahr gegründet werden. Aber im im Schnitt sollte man sich jetzt wahrscheinlich irgendetwas anderes anschauen. Ja, vielleicht noch viel technischere Themen von Space zu Photonics. Vielleicht wird die nächste 100000000000 Firma aus Europa aber vielleicht grade im Consumer Bereich gebaut oder im Energy Bereich. Ich glaube, man muss da immer sehr offen bleiben, leichter gesagt als getan.
00:37:22 · Levin Bunz, Jan Thomas
[00:37:22] S2: Ja. Ja, ich glaub, das ist das ist die Krux, wenn man vor allem son thematischen Pfand fährt, dass man dann bestimmte Themen machen muss, die für die man vielleicht zu spät ist. Also da ist es son bisschen der, wenn bei den meisten LP Investoren, also den Pfandinvestoren ankommt, dass ein Thema sehr gut ist, ist es meistens eigentlich schon zu spät. Also jetzt aus' Early Stage Investmentperspektive, ne? Das kann man sich jetzt zum Beispiel fragen mit Defence, ne, sind wir, es wird auf jeden Fall noch tolle Defence Companies geben, die auch vielleicht dieses Jahr, nächstes Jahr, übernächstes Jahr gegründet werden. Aber im im Schnitt sollte man sich jetzt wahrscheinlich irgendetwas anderes anschauen. Ja, vielleicht noch viel technischere Themen von Space zu Photonics. Vielleicht wird die nächste 100000000000 Firma aus Europa aber vielleicht grade im Consumer Bereich gebaut oder im Energy Bereich. Ich glaube, man muss da immer sehr offen bleiben, leichter gesagt als getan. [00:38:26] S1: Glaubst Du, Tobi, wenn ich reingehe, glaubst Du nicht, dass die dass die Investments jetzt in in Cybersecurity sich verzehn, verzwanzigfachen werden in den nächsten nächsten ein, 2 Jahren? [00:38:35] S2: Ja, auf jeden Fall, aber wahrscheinlich ist die bessere das beste Cybersecurity Investment vor ein paar Jahren gemacht worden. So wie Hellsing ja auch nicht 2022 gegründet wurde, sondern davor. Da hat ein Unternehmer halt eine Zukunft gesehen, die dann Realität wurde.