Startup Insider
00:13:02 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:13:02] S1: Vielleicht nur mal kurz fürs Verständnis, dein Umsatz heißt in dem Fall aber Innenumsatz. Das heißt, das ist das, was was quasi bei Ihnen an Zinsen ankommt oder wie würdest Du eigentlich hier Umsatz definieren? [00:13:11] S0: Ja, auf jeden Fall. Ja. Also jetzt nicht nur nicht nur die Zinsen, sondern die werden auch andere Umsatzelemente haben, aber das ist auf jeden Fall nicht das Kreditvolumen. [00:13:19] S1: Das das mach ich, ne. Das muss man wirklich differenzieren an der Stelle. Ja, genau. [00:13:21] S0: Nee, nee, genau. Das ist der das ist der Umsatz der Gruppe. Aber diese Gruppe macht ja wahrscheinlich noch ein paar andere Dinge. Die machen ja eben jetzt nicht nur die Kredite, sondern da werden im im Rahmen dieser Apps oder eben by now, pay later irgendwelche Händlerfees und so weiter. Aber das ist der insgesamte Umsatz. [00:13:36] S1: Und [00:13:37] S0: ich würde sagen, es ist schon ganz entscheidend, dass Sie hier, sagen wir mal, Gewinn gemacht haben. Aber wenn man's genau liest, haben Sie auch geschrieben, dass Sie sozusagen in 25 die Nettoprofitabilität erreicht haben. Und in der Unternehmenschronik stand monatliche Nettoprofitabilität. Mhm. Also für mich heißt das, Sie haben halt mal in ein paar Monaten, und das war wichtig, Ende 25 auf Monatsbasis die Gewinnschwelle erreicht. [00:14:04] S1: Noch kein Quartal, noch kein Jahr, Nee,
00:14:04 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:14:04] S1: Noch kein Quartal, noch kein Jahr, Nee, [00:14:07] S0: noch kein Jahr, noch noch gar nix, ja. Und und jetzt kommen wir zum Thema, wie gesund oder nicht? Ehrlich gesagt, in sonem Kreditgeschäft weißt Du das ja erst in ein paar Jahren, weil die geben die Kredite aus und wie hoch die Zahlungsausfälle aus bestimmten Kohorten in welchen Jahren sind, das weiß ich ja nicht. Also das Wachstum und die späteren Kreditausfälle, die fallen auseinander. Das haben wir schon mal im Bereich Versicherung diskutiert vor ein paar Folgen, ja? [00:14:34] S1: Ja, ja, ja, also auch übers Standard Geschäftsmodelle, als wir drüber gesprochen haben, ja. [00:14:37] S0: Oder ganz genau, ja? Also insofern, Du hier ist ganz klar, Du Du wirst irgendwann erwartete Verluste haben, die musst Du auch bilanziell berücksichtigen, aber wie gut Du jetzt die Rückstellung für die Ausfälle machst, das weiß Du nicht. Insofern superspannend wäre es, wenn diese Kreditjahrgänge bisschen gereift sind wie ein guter Wein und man dann dafür ein Gefühl hat, was da wirklich zurückkam und was nicht. [00:15:02] S1: Aber trotzdem, würdest Du jetzt sagen, also Klarna guckt auf so was und sagt, boah, spannend oder würdest Du eher sagen, das ist ein ganz anderer Markt? [00:15:08] S0: Nee, ich würde sagen, das ist kein also das ist jetzt nicht derselbe Markt, aber die eben sie nähern sich an. Also in Thailand grad mit Yescodon ist es derselbe Markt, ja. Die Tatsache, dass sie auch in Mexiko sind, ist, glaube ich, superspannend. [00:15:20] S1: Und ich
00:15:20 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:15:20] S1: Und ich [00:15:20] S0: meine, also Revolut ist der 800 Pfund Gorilla. Ich glaub, jedes Fintech in Europa muss sich heute fragen, wie sie daneben auf Dauer bestehen. Und wenn Du jetzt Klarna bist, ja. Ich glaub, Du kannst so was anschauen als super, da sind wir im spanischen Markt. Ich vermute, da sind die noch nicht so stark. In Mexiko sind sie wahrscheinlich gar nicht. Und eben, wir haben jetzt keine Unternehmensbewertung und die haben jetzt das Geld zum Wachsen, aber offensichtlich ist hier im Kreditbereich ein Player entstanden, dem die Investoren zutrauen, weiterzuwachsen. Und das sind schon eine Menge Investoren, ne. Also das ist, Kings Way Capital hat hier wieder investiert und die haben im März 23 schon mal eine 1 Transaktion über 30000000 Euro gehabt. Damals war das Primary und Secondary. Und damals haben sie gesprochen, das waren Wandeldarlehen mit' bis zu 235000000 Bewertung. Also das war keine price round. Das heißt, die haben damals Leuten was abgekauft, auf jeden Fall günstiger, und haben dann ein Wandler gemacht, der bestimmt nach bestimmten Umständen wandeln wird. Und aber zu all diesen Themen gibt's jetzt keine öffentlichen Informationen. Nur damals hieß es, Maximalbewertung 235. Das war in 23. Natürlich sind wir jetzt in 26, die sind gewachsen und haben deutlich mehr erreicht. Sagen wir mal so, ob ob sie jetzt ein Unicorn sind oder nicht, ist hier nicht in keinster Weise beschrieben. Ich glaub's auch nicht, weil sonst hätten sie's gesagt. [00:16:51] S1: Aber die Richtung müsste schon sein, ne, so Tennis
00:16:51 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:16:51] S1: Aber die Richtung müsste schon sein, ne, so Tennis [00:16:53] S0: Die Richtung muss es sein. Und darum will ich sagen, weißt Du, bei 235 Ja. Hätte man jetzt als Klarna gesagt, selbst mit weniger Börsenwert kaufen wir es mal weniger, weniger mit' kleinen KI. Aber hier wird das, also ich vermute, dass die bald zu groß werden, von Klarna gut gekauft zu werden. [00:17:11] S1: Ja, und dann hab ich mich aber zeitgleich auch gefragt, haben die jetzt, würdest Du sagen, die haben sonen starken Mode jetzt hier, dass man die auch, also weil ist ja immer so dieses Buy versus Bild, ne, und wenn's irgendwann zu teuer wird, also Klarna könnte das ja auch selbst versuchen oder? Ist das unmöglich, wirst Du sagen? Nee, eigentlich nicht. [00:17:24] S0: Nee, nee, absolut nicht. Nur am Ende, guck mal, das ist ja oft so, also dass dass sie jetzt alle KI einsetzen und schlaue Prozesse machen und so, das ist für mich Given. Aber zum Beispiel brauchst Du jetzt hier die Deals mit den Händlern, die dir die Kunden zuführen und so, ne. Das ist ja wie früher auch in anderen Bereichen. Die Distribution ist entscheidend. Wenn Deals in Spanien eine ganz tiefe Distribution haben, weil sie im Cocktail, Glass oder sonstigen bekannten und unbekannten Händlern quasi der sind, der am Point of Sale das oder auch sonstige Dinge zur Verfügung stellt, dann ist das schon Mode, ja. Ansonsten nicht, ja? [00:18:00] S1: Also ja, ein temporärer Mode, ich mein, das kriegt man alles irgendwie aufgebrochen irgendwann, aber das dauert halt dann seine Zeit, ne? So ist es, ja.
00:18:00 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:18:00] S1: Also ja, ein temporärer Mode, ich mein, das kriegt man alles irgendwie aufgebrochen irgendwann, aber das dauert halt dann seine Zeit, ne? So ist es, ja. [00:18:06] S0: Ganz genau, ja. Aber ich, was ich spannend finde, ist schon, also hier ist was zusammengebaut worden, was eine signifikante Größe bekommt. Die haben auch 2000 dieser 1 Gründer Battin hat 2017 bereits im Interview über Machine Learning und Datenquellen und andere automatisierten Kreditentscheidungen so nachgedacht. Also die werden das bestimmt state of the art jetzt bauen, aber am Ende wird sich zeigen, und das hab ich eben vorhin gesagt, in ein, 2 Jahren, ob sie dann wirklich wenig Kreditausfälle haben, bessere Kunden haben und das gut machen. Die schnellen Entscheidungen mit den Daten, die sagen's noch nicht, die besseren Entscheidungen zählen und die sind's halt erst nach hinten. Mhm. [00:18:46] S1: Wir beiden sind Blick. Ich mein, jeder Hörer jede Hörerin weiß, das war jetzt hier kein Investment in Weiß, ne. Können wir gucken nur von draußen drauf, haben unsere Meinung dazu. Aber ich bin gespannt, wie's hier weitergeht. Also ich könnt mir schon vorstellen, dass hier Klarna, also Klarna braucht ja irgendwie auch eine Fantasie jetzt noch mal, ne. Also die die kommen ja irgendwie nicht vom Fleck oder nur in die falsche Richtung.
00:18:46 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:18:46] S1: Wir beiden sind Blick. Ich mein, jeder Hörer jede Hörerin weiß, das war jetzt hier kein Investment in Weiß, ne. Können wir gucken nur von draußen drauf, haben unsere Meinung dazu. Aber ich bin gespannt, wie's hier weitergeht. Also ich könnt mir schon vorstellen, dass hier Klarna, also Klarna braucht ja irgendwie auch eine Fantasie jetzt noch mal, ne. Also die die kommen ja irgendwie nicht vom Fleck oder nur in die falsche Richtung. [00:19:03] S0: Ja und sagen wir so, was ich einfach nur interessant finde ist, und wir haben schon mehrfach solche Themen besprochen, wir produzieren in Europa im Bereich Financial Services schon signifikant spannende Unternehmen, ja. Und das ist 1 der wenigen Felder, weißte, wenn wir oft sagen, da sind die Amerikaner so weit, wo die Amerikaner überhaupt nicht weit sind. Natürlich schon im Bereich Investmentbanking, davon reden wir nicht. Aber aber von den Fintechs sind wir in Europa sehr, sehr gut unterwegs mit mit einigen, also Revolut natürlich auch, das Extrembeispiel. Und dass hier ein weiterer entsteht, der signifikant Geld bekommt. Ich meine, eine halbe Milliarde, auch wenn das zum großen Teil dann FK ist, weitere Finanzierung machen zu können, ist signifikant. Natürlich wird sone Zahl auch gerne so kommuniziert, weil das halt dann der Hingucker ist, aber trotzdem, die machen heute wachsendes, erfolgreiches Geschäft in Spanien und Mexiko Und und ich freu mich über jeden europäischen Fintech, der stärker mit und sich entwickelt.