Startup Insider
00:10:04 · Daniel Wild, Jan Thomas
[00:10:04] S0: Genau, ja. Und sie sind schon profitabel. Und insofern ist es so, natürlich kannst Du bei Krediten, also sie verdienen mal an ihren Krediten, das ist klar, ne. Aber wenn jetzt ein zinsloser Kredit gegeben wird mit buy now, pay later, dann muss das, und das läuft hier bestimmt auch so, über Händlerentgelte laufen. Also Du als Händler zahlst dem ein bisschen was, weil der Kauf dadurch zustande gekommen ist, der sonst vielleicht nicht zustande gekommen wär. Denn es muss sich in irgend' Form natürlich für die gelohnt haben, sonst würden sie's nicht anbieten. [00:10:36] S1: Wie guckt ein jetzt Klarna auf so jemanden? Ich ich hab gesehen, also die die Länder, die sehr aktiv sind, sind Spanien, Mexiko, hab ich's richtig verstanden. Ist auch irgendwie noch mal spannend. Genau. Aber für Klarna ist das, würdest Du sagen, ist das eigentlich ein Target? Also wir haben ja grade gesagt, Klarna noch 5000000000 ungefähr wert. Könnten die so jemanden hier kaufen wollen und ich versuch mir auch son bisschen herzuleiten, was die überhaupt wert sind, weißt Du das? Also oder wer sind [00:10:56] S0: Ja, nee, genau, das haben sie eben genau nicht gesagt und ich find's auch sehr schwierig. Also nehmen wir mal die Zahlen. Für 20 25 hat die ID Finance Group ein Umsatz gemeldet von 243000000 Euro und dass sich der Gewinn gegenüber dem Vorjahr verdoppelt hat. Ich hab aber in der Mitteilung keinen absoluten Gewinn gesehen.
00:10:56 · Daniel Wild, Jan Thomas
[00:10:56] S0: Ja, nee, genau, das haben sie eben genau nicht gesagt und ich find's auch sehr schwierig. Also nehmen wir mal die Zahlen. Für 20 25 hat die ID Finance Group ein Umsatz gemeldet von 243000000 Euro und dass sich der Gewinn gegenüber dem Vorjahr verdoppelt hat. Ich hab aber in der Mitteilung keinen absoluten Gewinn gesehen. [00:11:16] S1: Ja, genau, das das kann halt wirklich immer alles heißen, ne. Ja. Wenn es nicht Und eben. Wenn es nicht kommuniziert, heißt eigentlich auch, er ist irgendwo eher enttäuschend, ne, also nicht erwähnenswert. [00:11:25] S0: Ja, ich sag mal so, der ist einfach klein. [00:11:26] S1: Ja, genau.
00:11:26 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:11:26] S1: Ja, genau. [00:11:27] S0: Ja, Ja, der ist einfach klein. Ist aber ehrlich gesagt, das finde ich gar nicht so schlimm, weil offensichtlich haben sie ein gesundes Geschäft. Zu gesund kommen wir gleich, aber aktuell ein so gesundes Geschäft, dass sie diese 545000000 Euro an zusätzlicher Finanzkapazität, nennen wir's mal, zur Verfügung gestellt bekommen haben, ja. Das ist auf jeden Fall, wenn die Investoren, die jetzt da sich das angeschaut haben oder weitere Finanzmittel bereitstellen, die sind auf jeden Fall damit zufrieden, sonst hätten sie's nicht gemacht. Dass die ein bisschen profitabel sind, ist schon mal wichtig, weil also in dem Geschäft, wenn Du wenn Du wenn Du nicht profitabel bist, musst Du dich ja auch grundsätzlich fragen, das ist ja jetzt kein keine Hightech Neuentwicklung, sondern natürlich nutzen sie KI und machen Prozesse anders, aber am Ende sind Sie Konsumentenkreditgeber, und zwar für Konsumentensegmente, die jetzt nicht die aller am besten vorher bedienten Segmente waren. Das haben Sie eben auch als Chance wahrgenommen. So, jetzt was Sie sagen außerdem, dass Sie 400000 Nutzer haben, aber jetzt nicht, das ist nicht Kreditnehmer, sondern das ist wahrscheinlich insgesamt Nutzer auch von Ihrer Zahlungsfunktion oder von anderen Sachen. Sie erwarten für dieses Jahr ein weiteres Wachstum von 300 Prozent, ja. Das ist schon krass. Also 300 Prozent Wachstum, aber ob das jetzt, das ist mit Sicherheit nicht ein Wachstum des Gesamtumsatzes, sondern eben für das Plasogeschäft da drin. Start up Insider.
00:13:02 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:13:02] S1: Vielleicht nur mal kurz fürs Verständnis, dein Umsatz heißt in dem Fall aber Innenumsatz. Das heißt, das ist das, was was quasi bei Ihnen an Zinsen ankommt oder wie würdest Du eigentlich hier Umsatz definieren? [00:13:11] S0: Ja, auf jeden Fall. Ja. Also jetzt nicht nur nicht nur die Zinsen, sondern die werden auch andere Umsatzelemente haben, aber das ist auf jeden Fall nicht das Kreditvolumen. [00:13:19] S1: Das das mach ich, ne. Das muss man wirklich differenzieren an der Stelle. Ja, genau. [00:13:21] S0: Nee, nee, genau. Das ist der das ist der Umsatz der Gruppe. Aber diese Gruppe macht ja wahrscheinlich noch ein paar andere Dinge. Die machen ja eben jetzt nicht nur die Kredite, sondern da werden im im Rahmen dieser Apps oder eben by now, pay later irgendwelche Händlerfees und so weiter. Aber das ist der insgesamte Umsatz. [00:13:36] S1: Und [00:13:37] S0: ich würde sagen, es ist schon ganz entscheidend, dass Sie hier, sagen wir mal, Gewinn gemacht haben. Aber wenn man's genau liest, haben Sie auch geschrieben, dass Sie sozusagen in 25 die Nettoprofitabilität erreicht haben. Und in der Unternehmenschronik stand monatliche Nettoprofitabilität. Mhm. Also für mich heißt das, Sie haben halt mal in ein paar Monaten, und das war wichtig, Ende 25 auf Monatsbasis die Gewinnschwelle erreicht. [00:14:04] S1: Noch kein Quartal, noch kein Jahr, Nee,
00:14:04 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:14:04] S1: Noch kein Quartal, noch kein Jahr, Nee, [00:14:07] S0: noch kein Jahr, noch noch gar nix, ja. Und und jetzt kommen wir zum Thema, wie gesund oder nicht? Ehrlich gesagt, in sonem Kreditgeschäft weißt Du das ja erst in ein paar Jahren, weil die geben die Kredite aus und wie hoch die Zahlungsausfälle aus bestimmten Kohorten in welchen Jahren sind, das weiß ich ja nicht. Also das Wachstum und die späteren Kreditausfälle, die fallen auseinander. Das haben wir schon mal im Bereich Versicherung diskutiert vor ein paar Folgen, ja? [00:14:34] S1: Ja, ja, ja, also auch übers Standard Geschäftsmodelle, als wir drüber gesprochen haben, ja. [00:14:37] S0: Oder ganz genau, ja? Also insofern, Du hier ist ganz klar, Du Du wirst irgendwann erwartete Verluste haben, die musst Du auch bilanziell berücksichtigen, aber wie gut Du jetzt die Rückstellung für die Ausfälle machst, das weiß Du nicht. Insofern superspannend wäre es, wenn diese Kreditjahrgänge bisschen gereift sind wie ein guter Wein und man dann dafür ein Gefühl hat, was da wirklich zurückkam und was nicht. [00:15:02] S1: Aber trotzdem, würdest Du jetzt sagen, also Klarna guckt auf so was und sagt, boah, spannend oder würdest Du eher sagen, das ist ein ganz anderer Markt? [00:15:08] S0: Nee, ich würde sagen, das ist kein also das ist jetzt nicht derselbe Markt, aber die eben sie nähern sich an. Also in Thailand grad mit Yescodon ist es derselbe Markt, ja. Die Tatsache, dass sie auch in Mexiko sind, ist, glaube ich, superspannend. [00:15:20] S1: Und ich
00:15:20 · Jan Thomas, Daniel Wild
[00:15:20] S1: Und ich [00:15:20] S0: meine, also Revolut ist der 800 Pfund Gorilla. Ich glaub, jedes Fintech in Europa muss sich heute fragen, wie sie daneben auf Dauer bestehen. Und wenn Du jetzt Klarna bist, ja. Ich glaub, Du kannst so was anschauen als super, da sind wir im spanischen Markt. Ich vermute, da sind die noch nicht so stark. In Mexiko sind sie wahrscheinlich gar nicht. Und eben, wir haben jetzt keine Unternehmensbewertung und die haben jetzt das Geld zum Wachsen, aber offensichtlich ist hier im Kreditbereich ein Player entstanden, dem die Investoren zutrauen, weiterzuwachsen. Und das sind schon eine Menge Investoren, ne. Also das ist, Kings Way Capital hat hier wieder investiert und die haben im März 23 schon mal eine 1 Transaktion über 30000000 Euro gehabt. Damals war das Primary und Secondary. Und damals haben sie gesprochen, das waren Wandeldarlehen mit' bis zu 235000000 Bewertung. Also das war keine price round. Das heißt, die haben damals Leuten was abgekauft, auf jeden Fall günstiger, und haben dann ein Wandler gemacht, der bestimmt nach bestimmten Umständen wandeln wird. Und aber zu all diesen Themen gibt's jetzt keine öffentlichen Informationen. Nur damals hieß es, Maximalbewertung 235. Das war in 23. Natürlich sind wir jetzt in 26, die sind gewachsen und haben deutlich mehr erreicht. Sagen wir mal so, ob ob sie jetzt ein Unicorn sind oder nicht, ist hier nicht in keinster Weise beschrieben. Ich glaub's auch nicht, weil sonst hätten sie's gesagt. [00:16:51] S1: Aber die Richtung müsste schon sein, ne, so Tennis