00:25:33 · Johannes Brodwall, Mia Sandnes Nilsen
[00:25:33] S0: Det er, jeg tror ikke folk tør å tenke på det. Så så vi bruker litt en sånn, så jeg har prøvd litt en sånn å se om det resonnerer med folk hesten. Jeg er redd for, eller jeg er redd for hesten var det en venn av meg som skrev på en mail. Vi fikk jo biler I begynnelsen av på 19 århundret og når og da var det en ting som var litt overraskende var at når bilen kom så var det helt på bilen som 19 hundre-tallet fikk av, så var så var det fortsatt ikke det høyeste antallet hester I, I verden. Det høyeste antallet hester var cirka 19 20. Da var det cirka tror jeg, hvis jeg husker tallene riktig, 20000000 hester I verden. Men bilene gjorde hesten overflødig da. Og da 20 år senere så var det halvparten så mange hester. Og så gikk det mye fortere. Og I dag så er det jo en prosent så mange hester som det var for 100 år siden. Og I den Veterfon så er det jo sånn, ikke sant, hva trenger du en hest til når du har en bil? Altså hesten, det er mye hyggeligere å ripe en hest enn å kjøre en bil. Det er jo ikke økonomisk holdbart som et transportmiddel, så det blir jo til kos og hyggelig. Og så er det jo da det at kanskje hestene har et bedre liv nå enn de hestene som levde for I 100 år siden. Men det er bare en prosent av dem da. Og hva er vitsen da med et menneske for å, for å feilsitere svømme Altman? Det tar krever mye energi å, å trene et menneske også. Hva er vitsen med et menneske da når vi har maskin som kan tenke for oss? Så jeg er redd for hesten. [00:27:16] S2: Ja, det er redd for hesten eller redd for at du er hesten kanskje? [00:27:19] S0: Ja.
00:27:19 · Johannes Brodwall, Mia Sandnes Nilsen
[00:27:19] S0: Ja. [00:27:19] S2: Ja. Men, men bilen var jo kanskje bedre transport inntil seg enn hesten da. [00:27:27] S0: Nå snakker du jo til en miljøpolitiker da, så altså det har jo ikke eksistert noe bedre transportmiddel enn en sykkel. [00:27:35] S2: Ja, ikke sant. [00:27:38] S0: Men så det du kan man kan argumentere mange måter på det, men det det er en er en fin metafor å ta for det ser ut som om kunstig intelligens kommer til å endre samfunnet vårt mye. Og når du tenker på det bilen har endret samfunnet vårt enormt mye. Men den har har ikke bare endret det på da den måten som vi tenker at vi da har kunnet gjøre ting vi ikke kan gjøre før, men den har også da gjort det sånn som, ikke sant hvis du, hvis du skal sykle gjennom byen, så har du en større sjanse for at du kan bli skadet. Vi bor lenger unna hverandre. Vi har, så vår sosiale omgangskrets er mer spredt. Det betyr ikke at vi vi kunne brukt bilen til å se hverandre med menn. Det kan godt hende vi ser hverandre mindre. Barn leker kanskje mindre I gata nå. Også har vi jo alle de sånn direkte miljømessige konsekvensene da at altså fra utslipp fra eksos til nedbing av natur for stor motorvær og så videre og så videre. Altså bilen har på har jo endret samfunnet ikke bare I positiv retning, selv hvis du selv hvis du er glad I bilen. Og og sånn vil det antakeligvis være med kunstig intelligens også. Vi får da noen ting som vi får ut av det, og så får vi noen ting som vi mister. Men I den metaforen så er jo ikke vi sjåførene. Vi er jo hestene.
00:27:38 · Johannes Brodwall, Mia Sandnes Nilsen
[00:27:38] S0: Men så det du kan man kan argumentere mange måter på det, men det det er en er en fin metafor å ta for det ser ut som om kunstig intelligens kommer til å endre samfunnet vårt mye. Og når du tenker på det bilen har endret samfunnet vårt enormt mye. Men den har har ikke bare endret det på da den måten som vi tenker at vi da har kunnet gjøre ting vi ikke kan gjøre før, men den har også da gjort det sånn som, ikke sant hvis du, hvis du skal sykle gjennom byen, så har du en større sjanse for at du kan bli skadet. Vi bor lenger unna hverandre. Vi har, så vår sosiale omgangskrets er mer spredt. Det betyr ikke at vi vi kunne brukt bilen til å se hverandre med menn. Det kan godt hende vi ser hverandre mindre. Barn leker kanskje mindre I gata nå. Også har vi jo alle de sånn direkte miljømessige konsekvensene da at altså fra utslipp fra eksos til nedbing av natur for stor motorvær og så videre og så videre. Altså bilen har på har jo endret samfunnet ikke bare I positiv retning, selv hvis du selv hvis du er glad I bilen. Og og sånn vil det antakeligvis være med kunstig intelligens også. Vi får da noen ting som vi får ut av det, og så får vi noen ting som vi mister. Men I den metaforen så er jo ikke vi sjåførene. Vi er jo hestene. [00:28:55] S2: Ja, altså for å oversette poenget ditt litt da. AI-en kan jo hende at vi beveger oss raskere, men kanskje I en retning og på en måte som vi ikke egentlig har lyst til, eller I hvert fall kan få negative konsekvenser da.
00:28:55 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:28:55] S2: Ja, altså for å oversette poenget ditt litt da. AI-en kan jo hende at vi beveger oss raskere, men kanskje I en retning og på en måte som vi ikke egentlig har lyst til, eller I hvert fall kan få negative konsekvenser da. [00:29:08] S0: Teknologi som endrer samfunnet mye vil jo få negative konsekvenser. Og vi har ofte altfor, altså vi er ofte veldig raske til å se de positive konsekvensene og vi bruker lengre tid på å se de negative. Mhmm. Det tok lang tid før vi fikk fornuftige fartsgrenser og sikkerhetsspjeldt inni bil. [00:29:24] S2: Men ser du noen positive ting da med AI-utviklingen? [00:29:30] S0: Det er jo, altså AI er jo et bredt felt. Når vi sier AI så ofte når vi snakker om AI med den påvirkningen av samfunnet vårt, så forenkler vi det ofte til lage language Models. Mhmm. Som eller generator da, altså bilgenerator eller testgenerator eller kodegenerator da for for oss som som er der. Utenfor det området så så er jo kunstig intelligens et glidende tema fra alt som er automatisering er en form for kunstig intelligens. Jeg har vel sagt for meg selv at når det gjelder large lagwall s, så ser jeg ingen personlig gleder ved det som er verdt frustrasjonen. Det var jo litt morsomt en periode når du da hadde når noen holdt en brylluptale, så sier du sånn, jeg har fått litt hjelp av ChatGPT til å skrive dette her. Det var litt morsomt et år cirka, men nå er det liksom altså når noen sier det, da tenker jeg at da er det, da bør det være sosialt akseptabelt og så smellegg glasset I bordet og og gå ut av rommet altså for det er [00:30:36] S2: ikke Såpass ja.
00:30:36 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:30:36] S2: ikke Såpass ja. [00:30:37] S0: Ja, det er grint ikke å høre på [00:30:38] S2: Og ikke å høre på det. [00:30:39] S0: Nei, så hvis ikke du klarer å tenke selv, så skal du ikke drive her og. Altså, for det for det blir det er jo ofte platt og kjedelig. Så er det jo mange som opplever at de står mindre fast med noen problemer som de pleide å stå fast med. Men det er ofte da de problemene som det er lenge siden jeg har stått fast I det uansett. Så, så det er jo, det er jo også et personlig spørsmål. Noe hvis du, hvis du hadde problemer som AI-appet med, altså la oss si noen som, som hadde ganske mye dysleksi, så er det klart at du kan fått noen forbedringer av det. [00:31:17] S2: Og så var vel kanskje litt av poenget ditt tidligere at noe av den friksjonen som man fjerner ved å bruke AI kanskje er positivt for oss også. [00:31:28] S0: Ja. Ja. Og faktisk så er det ganske viktig ting, for så langt så ser det ut som om effektene av kunstig intelligent på læring har vært ganske negative, og antageligvis da fordi man fjerner den friksjonen. Min eldste sønn han er ikke noe glad I å gjøre lekser, så det kan ofte bli en litt sånn der følelse som man må sitte der og tvinge litte grann. Jeg spurte han en gang da, hva vil du si om vi kunne finne opp en maskin som kunne gjøre leksene for deg? Ja. Han skjønte at det var ganske tullete. [00:31:57] S2: Han skjønte at det ikke var lurt ja. Ja, ja.
00:31:57 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:31:57] S2: Han skjønte at det ikke var lurt ja. Ja, ja. [00:32:00] S0: Så så det er jo noen, altså det er en god del ting som vi putter I da, at for den innsatsen som vi pitter I da, at innsatsen er poenget. Mhmm. Men det er jo også det at det er en god del ting hvor vi ikke var bevisst på den innsatsen som vi trengte. Når jeg da skal inn også se på data som har ligget I et 40 år gammelt system, så er det, er det veldig til hjelp at jeg har sittet liksom med fingeren på skjermen for å telle antall tegn for å vite der ligger den informasjonen som forteller hvor mange kroner det var I bot, for eksempel. Altså det at jeg har vært inne der, det er jo noe av den tiden som sier at det er, det er jo tid som bare, som, som, som bare er frustrerende. Ja, men det er også den tiden som gjør at jeg da har en dyp intuisjon for problemene når de oppstår. [00:32:50] S2: Du, du nevnte jo I starten eller litt tidligere at det er flere som prøver å obvise seg om at du burde ta I bruk av igjen. Kan du si litt mer om hvordan folk har reagert på på AI-valget ditt?