00:00:02 · Johannes Brodwall, S1, Mia Sandnes Nilsen
[00:00:02] S0: Det er bare å kjøre på. Ja, okay. [00:00:04] S1: Hei, Cart Thomas fra Shifter jobb her. Vi håper og tror vi hjelper til med å nå de passive kandidatene når stillingsannonsene utløses gjennom oss. Men det er ofte sånn at kandidaten ikke sitter helt klare med en polert CV foran seg. Vi har derfor funksjonen meld interesse der kandidaten legger inn sin LinkedIn profil. Og du som rekrutterer, du får et lite nudge. Kandidaten sender en føler til deg, og du tar kun kontakt om det er av interesse. Send meg en e-post. Kanskje du kan scrolle til både søk her-knappen og alle AI-søknadene. Les mer på skifter punktum no. [00:00:41] S0: Jobb punktum skifter. [00:00:42] S1: Ja, jobb punktum skifter. [00:01:01] S2: Bruk AI, ellers så blir du hengende etter. Det florerende tips til hvordan man kan ta I bruk kunstig intelligens for å effektivisere I alle ledd. Man kan nesten få inntrykk av at livet uten AI-verktøy er noe vi ikke kan vende tilbake til. Men dagens gjest gjør faktisk nettopp det likevel. I dag har jeg nemlig invitert en fil som faktisk har bestemt seg for å et AI-fritt 20 26. Velkommen til deg, Johannes Brodwall. [00:01:32] S0: Takk. [00:01:33] S2: Var det riktig? [00:01:34] S0: Jeg pleier å se på norsk Brodwall. Brodwall. Navnet kommer fra Lærdal. [00:01:38] S2: Okay, spennende. Men aller først så kan vi få lov til å begynne å presentere deg selv. Hvem er du og hva jobber du egentlig med?
00:01:38 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:01:38] S2: Okay, spennende. Men aller først så kan vi få lov til å begynne å presentere deg selv. Hvem er du og hva jobber du egentlig med? [00:01:47] S0: Ja, jeg heter Johannes Brodwall. Jeg har vært programmerer I nesten 30 år nå. Jeg jobber som konsulent for konsulentselskapet Gnist, hvor jeg da fornyer politiets straffesaksregister og jeg jobber også som høgskolelærer. Og på fritiden så er jeg lokalpolitiker, så jeg er leder for Nordstrand MDG. Du kan stemme på meg ved ved kommunevalget til neste år hvis du bor I Oslo, men da må du krysse av navnet mitt på sekstitredeplass på Oslo MDG sin liste. Ja. Og så er jeg også leder for MDGs digitalpolitiske utvalg, så jeg har nok å henge fingrene I der. Og så er jeg også medlem I styret I Teknisk nettverk for utviklere og I itSMF Norge. [00:02:30] S2: Ja, du har veldig mange baller I lufta, hører jeg. Og nå snakker man jo mye om AI for tiden, og man snakker mye om hvordan AI kan gjøre alt enklere og bedre og sånne ting. Hvordan spilte egentlig AI en rolle I din hverdag før du bestemte deg for at du ikke skulle bruke AI I det
00:02:49 · Johannes Brodwall, Mia Sandnes Nilsen
[00:02:49] S0: hele tatt? Ja, jeg brukte jo tok tak I AI ganske tidlig I 20 22. Når jeg startet å jobbe på oppdrag for politiet, så var det egentlig en prosjektkollega av meg som da kom fra et lite konsulentselskap. Og så hadde ChatGPT nettopp kommet på lufta. Og så sa jeg at ja dere bør jo skrive en pressemelding om at dere kom inn og fikk oppdrag for politiet. Så dro han litte grann på det. Litt sånn tungt å skrive den teksten og sånt. Og så ba vi ChatGPT om å skrive den, og så var det sånn, ble det bra? Kommer vi til å publisere det? Ja. For så jeg startet med det I 20 22, så brukte jeg heller først litt for hjelp med NRK da, følge deg en ny programmeringsspråk og for å skrive kanskje de tekstene som jeg hater å skrive da. Som på prosjektet når du da blir bedt om også begrunne arkitekturvalg som du tar, så burde jeg AI, så jeg skal skrive en arkitektual Decision record for for valg av webrammeverk. Og så heter ChatGPT. Hei ChatGPT. Kan du skrive en analyse av valg av webrammeverk og konkludere med at React er det riktige valget for oss? Takk. Og da spilte jo den ut en tekst som da var god nok til å lure en arkitekt som skulle se over systemet vårt. Og det er jo en del ganger hvor jeg tror folk liksom sier at de tekstene som du virkelig ikke har så veldig lyst til å skrive, og som du kanskje ikke har så lyst til å lese når de blir sendt til deg heller. De de er ganske greie å skrive med kunstig intelligens. [00:04:24] S2: Mhmm.
00:04:24 · Johannes Brodwall
[00:04:24] S0: Altså de tekstene som da ingen egentlig bør skrive og ingen egentlig bør lese, eller da de tekstene som vi kanskje ikke trenger I det hele tatt. Så når jeg begynte å reflektere mer på det, så, så, så, så var det et sånt 1º tankekors. Og så begynte så utviklet jo kunstig intelligens, og så oppdaget jeg da gjerne at jeg kom I en situasjon hvor jeg ba kunstig intelligens om å lage for eksempel en bit med kode for meg. Mhmm. Eller skrive en tekst for meg. Og så kom det med noe som var egentlig nesten ikke helt godt nok Ja. Jeg tror de fleste som har skrevet som har prøvd å skrive en tekst eller den type ting med kunst og håndverk, hvert liksom litt sånn ja litt sånn, litt oppløftende med en gang, også litt skuffende når du begynner å sette deg inn I det. Og så sier du til den ja, men kan du rette det og det og det? For det ble jo litt feil. Og så sier den, ja, du er så klok og vakker som påpeker disse feilene. Ja, okay. Er en ny versjon av teksten hvor jeg har rettet alle feilene som du påpekte. Den har jo ikke det. Og så sier du, nei nå tuller du, du har jo fortsatt den samme feilen I dette her. Så, jag your very right 2 push bacon this. Så og etter at du da har gått noen runder med det, så sier du, okay, dette var jo dette var jo ikke så bra jeg skulle ønske, men det får være bra nok da. Og så sier den, ja så fint at du liker teksten. Skal jeg også hjelpe deg med å skrive en plan for hvordan du skal markedsføre den til? Og så drar den deg inn I en ny greie. Og så tenker man da på liksom når man har et en opplevelse av produktivitet. For det er altså det vi fort blir blinde på er at vi da tenker den sånn nest siste gangen jeg skrev til AI-en, så ble jeg ikke bra nok til at jeg kunne akseptere det.
00:06:19 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:06:19] S2: Mhmm. [00:06:20] S0: Og hvis jeg bare tenker på den tiden der, så var det jo veldig produktivt. Hvis jeg tenker på den kranglingen som var først og den destrasjonen som var etterpå, og det at det jeg skrev da kanskje ikke ble så, altså det ble finpolert, men kanskje ble litt forpolert, for det er også en effekt av det kunstig intelligens genererer. Den har en så den når du skriver noe til kunstig intelligens, så skal den fortsette den samtalen på en måte som er typisk, måte som er normal på en måte som er kjedelig. Og den, den effekten kalles da på jeg tror jeg tror ikke jeg klarer å uttale det helt på engelsk. Det kalles semantic adlapation. Det betyr sandblåsing. Okay. Semantisk sandblåsing. Du fjerner de, du fjernes trekantene, og så får du et tekst som er litte grann mer sånn. Og så skulle jeg skrive en tale som da var ganske viktig for meg på jeg lanserte en resolusjon på landsmøtet til Miljøpartiet De Grønne om digital suverenitet. Ut av de digitale klørne til Trump het den resolusjonen. Den ble vedtatt ved lands styremøtet vår. Og da ble jeg bedt om å holde en introduksjon for, altså innlede den resolusjonen og da skulle jeg da da fikk jeg vite litt sånn sent oppi det, så fikk jeg vite da at ja, nå skulle du innlede da for hele landsmøtet, et par 100 deltakere og rett før meg så skal da Eivind Tredahl, som er en av de fleste retorikere jeg vet om snakke. Og etter meg så skulle da Areer Heimstad partilederen snakke. Ja. Så du kan si at jeg er vant til å stå på scenen I utviklersammenheng, men da merket jeg liksom at [00:08:12] S2: Ble litt svett.
00:08:12 · Mia Sandnes Nilsen, Johannes Brodwall
[00:08:12] S2: Ble litt svett. [00:08:13] S0: Ble litt svett av tanken på det. Og så så jeg ville skrive teksten min ganske grundig. Mhmm. Og så tenkte jeg da I den sammenhengen så er det sånn at når du har en tekst som betyr mye, så kanskje du vil kunstig intelligens for å skrive den teksten for deg. Men jeg tenkte kanskje det ikke er riktig vei. Kanskje jeg skulle gjøre det selv. Og så sendte jeg da, så først så skrev jeg notater på papir. Så jeg skrev liksom hva er de viktigste poengene mine? Lagde en disposisjon på papir, så begynte jeg å skrive litte grann. Og så så er det jo da en del som sier liksom, okay, du kan bruke AI for også grille deg for også liksom den, så kanskje man skal gjøre det. Og så tok jeg istedenfor og så sendte jeg en melding til et av våre interne forum, og så liksom jeg er litt nervøs for tallene jeg skal holde. Er det noen som har lyst til å hjelpe å gjøre, altså hjelpe å høre over og gjøre meg klar? Og så svarte Iris som nå er på 10º plass på Oslo lista til MDG, svarte meg at ja jeg stiller gjerne opp. Så møttes vi på en fin vårdag. Vi gikk en tur sammen ut til Aker brygge. Vi pratet om den altfor tidlig våren. Vi pratet om hvor om hvor skummel verden har blitt rundt oss. Jeg holdt min innledning. Hun påpekte noen ting som jeg hadde helt glemt om konteksten talen skulle være I som var utrolig nyttig. Og så fikk jeg en klem, og så fikk jeg en venn, og så holdt jeg en tale som jeg var veldig fornøyd med. [00:09:51] S2: Ja, uten helt uten nei.