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00:43:33 · Nando Sommerfeldt, Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:43:33] S1: Politiker halt. [00:43:33] S2: Auch Privacy First Tools. Nein, also ich mein, ich klick auch regelmäßig auf Phishing Mails ehrlicherweise. Ich geborene da nicht meine Credentials ein, das nicht, aber dass ich jetzt mal irgendwo draufklicke, das passiert möglicherweise auch. Ich glaub, das kann keiner von sich. Na ja, und und die ist eben sehr sozusagen, was sie halt sagt und das ist schon spannend und diesen Gedanken hatte ich vorher nicht. Sie sagte halt schon, dieses System, was wir jetzt im AI Bereich haben mit LLMs, die mit Daten gefüttert werden und Du providerst da irgendwie Kontext und so weiter und lädst da deine Gesundheitsdaten hoch und ne, machst dich da so. Das ist eigentlich die kontinuierliche Fortsetzung von dem Advertise, also von dem Personendaten basierten Advertising System, ne. Und das so als eigentlich noch mal krassere Konsequenz [00:44:14] S0: Der Gründungsfehler des Internet, das würd sie doch sagen. So in etwa, dass wir damals nicht Geld ausgeben wollten, sondern alles gesagt haben, okay, alles
00:44:14 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[00:44:14] S0: Der Gründungsfehler des Internet, das würd sie doch sagen. So in etwa, dass wir damals nicht Geld ausgeben wollten, sondern alles gesagt haben, okay, alles [00:44:20] S2: kostenlos haben Und und und und und dass diese Kostenlos Ökonomie, dass glaub ich, der Preis, den Du dafür bezahlst, dass der halt den Leuten nicht ausreichend bewusst ist. So und und und und wie schnell es eben auch geht, ne, in den USA, dass dann sozusagen selbst in einem System wie den USA, ne, und das ist ja lustig, das das hatten wir im Vollsprech son bisschen, dass irgendwie ein Land, ne, was irgendwie die Stasi hervorgebracht hat und und die Gestapo, ne, dass dass trotzdem Menschen quasi eigentlich sagen, ja, komm. Ich find ich find GDPR ist total wichtig, aber also als ihr jetzt hier meine Daten teilen, ist aber auch kein Stress. [00:44:54] S1: Gar kein Problem für die allermeisten. [00:44:56] S2: So, also von Gesundheitsdaten über jetzt greift Claude Code noch auf Claude Co Work noch auf meine sämtliche meiner Daten zu und Mails [00:45:04] S0: auch noch [00:45:05] S2: da darf irgendwelche Mails an zumindest mal vorbereiten, vielleicht auch... So und da ist mir schon immer klar geworden, boah, also irgendwie son bisschen mehr Awareness für das Thema, ne, weil ich hab das son bisschen abgetan. Wir sind ja BaFin voll reguliert und so. Da haben wir unterliegen mit der DORA IT Verordnung und Du findest das dann eher son bisschen so, oh scheiße, das nervt jetzt aber. Und dann merkst Du aber schon so, ja, mhm. Aber jetzt
00:45:05 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:45:05] S2: da darf irgendwelche Mails an zumindest mal vorbereiten, vielleicht auch... So und da ist mir schon immer klar geworden, boah, also irgendwie son bisschen mehr Awareness für das Thema, ne, weil ich hab das son bisschen abgetan. Wir sind ja BaFin voll reguliert und so. Da haben wir unterliegen mit der DORA IT Verordnung und Du findest das dann eher son bisschen so, oh scheiße, das nervt jetzt aber. Und dann merkst Du aber schon so, ja, mhm. Aber jetzt [00:45:28] S0: sag ich dir mal, was damit das Argument derjenigen ist, die sagen Daten, wer sich nicht zu Schulden kommen lassen hat, der muss doch keine Angst haben. So, das ist immer das tatsächliche Argument und denen sag ich immer so, na ja, aber vielleicht kommt irgendwann mal jemand an die Macht, der irgendwie eine Rasterverhandlung macht und feststellt, dass Leute, die das machen, was Du auch machst, auch wo Du's nicht machst, dann rausfinden, dass die das machen. Und dann wirst Du einfach ungerechtfertigterweise beschuldigt, kommst in irgendwas rein. Was hat denn die Frau für Argumente gehabt? [00:45:52] S2: Ja, und das fand ich schon, die hat, klar ist das ein Einzelfall und so weiter, aber die hat der hatte irgendwie eine Frau in Nebraska wohl irgendwie verurteilt, weil sie ihrer Tochter bei 1 Abtreibung geholfen hat. Ja. So, und das ist ja eben seit diesem Urteil vom Supreme Court sozusagen nicht mehr legal, ne. So und dann wurde sie verurteilt für Beihilfe, ich weiß jetzt nicht zu was, ne, Totschlagmord [00:46:15] S0: deshalb. Wurde nur rausgefunden, weil sie irgendwelche
00:46:15 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[00:46:15] S0: deshalb. Wurde nur rausgefunden, weil sie irgendwelche [00:46:17] S2: Das wurde auf Basis der der Chatprotokolle aus irgendeinem Messenger, ob jetzt Facebook Messenger oder Whatsapp kann ich dir nicht sagen, ne, also USA [00:46:24] S0: Aber da steht doch immer, dass alles verschlüsselt und da kann keiner gucken. Jetzt klär uns mal auf und sagt, [00:46:28] S2: was ist Aber wenn wenn sozusagen ein Gericht anfragt, [00:46:31] S0: Ja. [00:46:31] S2: Ne, das ist in Deutschland ja auch so, dann müssen Informationen zur Verfügung gestellt werden. [00:46:36] S0: Was ist denn mit Signal? Wenn jetzt die Frau sagt, ey, bei Signal ist es aber anders, wenn da aber das Gericht da kommt und sagt, hallo, Frau Signal, bei Ihnen auch, dann muss ich doch auch machen. Oder ist jetzt oder hab ich jetzt ein Denkfehler irgendwo? [00:46:47] S2: Ja, aber sozusagen die Zuordenbarkeit bei Signal ist halt eine deutlich geringere, ja? Okay, ne. Also und da merkst Du ja, obwohl ich jetzt in diesem Bereich ja wirklich lange unterwegs bin, ist mein Verständnis hierfür nicht ausgeprägt genug. Und und und ich kann's auch meinen Kindern gar nicht erklären, ne. Und wenn da irgendwelche Elterngruppen, ne, in der Schule oder im Sportverein, Du denkst dann immer, boah, da ist wieder der eine Typ, der sagt, wir machen kein WhatsApp, ne. Dann denkst Du, ne. Hallo, gut, auch. Dann lass denkst Du erst mal Technik, ne. Du bist wir müssen alle auf so. Und dann das ist so so die 1. Reaktion und dann denkst Du so, vielleicht sollte ich da einfach mal noch mal drüber, weil Du denkst, ne, das ist
00:46:47 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:46:47] S2: Ja, aber sozusagen die Zuordenbarkeit bei Signal ist halt eine deutlich geringere, ja? Okay, ne. Also und da merkst Du ja, obwohl ich jetzt in diesem Bereich ja wirklich lange unterwegs bin, ist mein Verständnis hierfür nicht ausgeprägt genug. Und und und ich kann's auch meinen Kindern gar nicht erklären, ne. Und wenn da irgendwelche Elterngruppen, ne, in der Schule oder im Sportverein, Du denkst dann immer, boah, da ist wieder der eine Typ, der sagt, wir machen kein WhatsApp, ne. Dann denkst Du, ne. Hallo, gut, auch. Dann lass denkst Du erst mal Technik, ne. Du bist wir müssen alle auf so. Und dann das ist so so die 1. Reaktion und dann denkst Du so, vielleicht sollte ich da einfach mal noch mal drüber, weil Du denkst, ne, das ist [00:47:51] S0: ja Ja, ja, genau, das ist genau das so komisch. [00:47:55] S2: Sollen die Leute erst mal nicht so haben, ne, so. Und und aber diese Beurteilung fällen zu können, müsstest Du eigentlich ein deutlich tieferes Verständnis haben, [00:48:06] S0: Ja. [00:48:06] S2: Ne, was selbst ich nicht habe. So und das ist eigentlich bitter, muss man sagen. Okay. Aber jetzt [00:48:10] S0: sagst Du, die Daten, die Du die Du wo Du vorher dachtest, die sind gar nicht so viel wert, sind die jetzt wertvoller geworden? Also ich denk ja immer, wenn ich einkaufe mit meinen Einkaufsapps und der Kaufland mir jetzt neuerdings immer genau auf mich zugeschnitten Produkte anbietet und testet, diese Woche 20 Prozent günstiger kaufst Du's. Nächste Woche kommen [00:48:28] S2: Ja, damit hätt ich jetzt...
00:48:28 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt
[00:48:28] S2: Ja, damit hätt ich jetzt... [00:48:29] S0: Ja, geht's ja los. Hättest Du jetzt damit mehr Probleme und würdest [00:48:31] S2: sagen, das mach ich [00:48:32] S0: nicht mehr oder [00:48:32] S2: oder so, genau, Nee, da würd ich da hätt ich jetzt eben auch kein Problem mit, ne, weil ich sag, so personalisierte Werbung oder zugeschnittene Angebote empfinde ich jetzt eher als was Positives, ja? So. Aber aber Aber [00:48:42] S0: ich kann ja trotzdem können die mich hier scannen und können sagen, die Leute, die übrigens das kaufen, das kaufen, das kaufen, das kaufen, kaufen, das sind tendenziell Mörder und da muss man sie schon mal festnehmen und müssen sagen, Alter, hier. Oder oder ist ist ist das einfach jetzt völlig spinnert von dir? [00:48:58] S2: Also weiß ich jetzt nicht, ne, aber da zumindest mal 1 1 1 bewusste Entscheidung zuzutreffen. Und das hab ich ja bisher für mich in vielen Bereichen, weil ich auch so diese Argumentation, ich hab nichts, lass mir nichts zu Schulden kommen. Ungescholten. Ich halte mich zumindest bewusst irgendwie an an die Regeln, also whatever, ja. Also ich so. Also [00:49:19] S0: das Sag die Kinder nicht, die Frau nicht und fahr nicht bei Rot über die Ampel. [00:49:22] S2: Ich halte so, ne. Also hab ich kein Problem mit, also hab ich nichts zu befürchten. Und und sie sagt eben und das fand ich schon immer ganz spannend, sagt eben auch, warum, ne, also die die modernen digitalen Systeme tracken ja viel mehr von dir als die Gestapo und der der die Stasi jemals hätten von träumen können, [00:49:42] S1: ne.