00:25:25 · Nikolas Samios, S0
Und insofern glaube ich, ne, wird am wird dieses Jahr wahrscheinlich auch auf der Shoppingliste von vielen Investoren in Venturefonds oder wiederum Venturefonds, die dann in Start ups investieren, wenn Du so willst, dieser Zweiklang, ja, Resilienz und Defence innen, außen sehr weit oben stehen, ja, aus den ganzen genannten Gründen. Und ich glaube, wie gesagt, der Trend ist auch stabil für die nächsten Jahre, weil das Thema ist ja jetzt nicht in einem Jahr vorbei, ne. Selbst wenn jetzt morgen ja im Idealfall wieder Idylle herrscht, ja, im Middle East, soweit das jemals der Fall war, werden wir die Auswirkungen doch sehr, sehr, sehr, sehr lang nachspüren. Und wie gesagt, die Weltordnung hat sich einfach substanziell verändert, egal ob jetzt der Präsident in Amerika Trump heißt oder Vance oder Biden 2. [00:26:12] S0: Werbung. Stell dir vor, Du hast deine Software 10 Jahre lang aufgebaut. Die Kunden lieben sie, das Business ist profitabel und trotzdem spürst Du, das nächste Kapitel soll jemand anderes schreiben. Nur, an wen gibst Du dein Baby ab? An einen Finanzinvestor, der in 5 Jahren weiterverkauft? Lieber an die SaaS Group. Sie kauft SaaS Firmen und behält sie. Kein Weiterverkauf, sondern ein sicherer Hafen, der eure Marke pflegt und eigenständig weiterentwickelt. Zu 100 Prozent und ohne Exit Zeitplan. Über 25 Softwarefirmen sind schon dabei. Wenn das nach dir klingt, dann schau einfach mal auf Saas Punkt Group vorbei.
00:26:12 · S0, Leonard Menger, Jan Thomas
[00:26:12] S0: Werbung. Stell dir vor, Du hast deine Software 10 Jahre lang aufgebaut. Die Kunden lieben sie, das Business ist profitabel und trotzdem spürst Du, das nächste Kapitel soll jemand anderes schreiben. Nur, an wen gibst Du dein Baby ab? An einen Finanzinvestor, der in 5 Jahren weiterverkauft? Lieber an die SaaS Group. Sie kauft SaaS Firmen und behält sie. Kein Weiterverkauf, sondern ein sicherer Hafen, der eure Marke pflegt und eigenständig weiterentwickelt. Zu 100 Prozent und ohne Exit Zeitplan. Über 25 Softwarefirmen sind schon dabei. Wenn das nach dir klingt, dann schau einfach mal auf Saas Punkt Group vorbei. [00:26:51] S2: Noch ein kurzer Hinweis für dich. Das Angebot von Startup Insider wächst ständig. Damit Du den Überblick behältst, findest Du in den Shownotes jedes Podcasts ab sofort unsere zentrale Übersicht. Klicke einfach auf Linktree Schrägstrich Startup Insider. Eine Seite, alle wichtigen Links. Unsere Podcasts, Newsletter, das Jobboard und Webinare. Linktree Schrägstrich Startup Insider. Wie gesagt, ab sofort in allen Shownotes. [00:27:22] S0: Startup Insider. [00:27:25] S1: Ich hab übrigens vielleicht nur kurze einen Einwurf noch. Ich hab von allen Start ups, die ich hier zu Gast hatte ausm Defence Bereich gehört, dass Boris Pistorius sehr, sehr offen ist und auch Shortcuts anbietet quasi an dieser, Namen nicht parat, ist aber son Ungetüm da in Koblenz, ne, diese Beschauungsbehörde von der Bundeswehr. Das heißt, man macht's den Start ups auch ein bisschen leichter. Es ist also politischer Wille ist eigentlich da, hab ich so das Gefühl, oder?
00:27:46 · Florian Heinemann
[00:27:46] S3: Ja, auf auf auf jeden Fall. Also wie gesagt, mein, wenn man son Unternehmen jetzt wie Stark sieht, das 2 Jahre alt, ne, oder ein bisschen älter. Also dass die jetzt in der Lage sind, in dem Umfang Aufträge zu kriegen, das wär vermutlich vor 10 Jahren undenkbar gewesen. Also ich bin jetzt auch kein intimer Kenner des Beschaffungssystems des Systems der der der Bundeswehr, aber von den Leuten, die die sozusagen das das schon länger kennen, die sind erstaunt, dass das so geht. Ich glaub, was noch mal ein 1 wesentliche Schwelle ist und das darf man immer nicht vergessen, das eine sind so sozusagen jetzt kleine Pilotaufträge, ne, wo sozusagen getestet wird Mhm. Oder wo mal 1. Dinge bestellt werden. Das geht das geht sehr, sehr schnell. Die die entscheidenden oder was heißt entscheidenden, aber die großen Aufträge sind ja da die, wenn wenn es dann übergeht in die sogenannte Regelbeschaffung, ja? So und das ist dann etwas zum Beispiel, was uns auch hier bei bei Stark und und bei Helsing vor Kurzem passiert ist. Da wurde ja eben ein sehr großer Auftrag und das ist dann eben Regelbeschaffung. Da sind die Hürden immer noch sehr hoch, aber fairerweise auch, ne, zurecht, weil vermutlich in dem Bereich willst Du jetzt nicht unbedingt sozusagen move fast a break things praktizieren. Also Du hast natürlich immer ein gewisses Experimentieren auch bei solchen Produkten, ne. Auch da wird iteriert, da gab's ja auch große Diskussionen, weil da von irgendwelchen Tests berichtet wurde, die dann zum Teil nicht so geklappt haben und geklappt haben und so weiter. Also das ist natürlich schon, auch da hast Du hast Du Engineering, also technische Herausforderungen auf der auf der Entwicklungsseite, aber dann natürlich auch der sozusagen wirklichen Umsetzungsseite, was natürlich schon etwas, weil ja Hardware involviert ist und so weiter, weniger geräuschlos geht, als das der Fall ist, wenn Du wenn Du irgendwelche Software Bugs irgendwie entfernst. Aber vom Grundsatz her, genau, hat sich das da sehr geändert, weil natürlich auch ein Pistorius weiß, der einzige Weg, wie sozusagen Wehrhaftigkeit zu' erträglichen Kostenpunkt hergestellt werden kann, ist Innovation in dem Bereich, ne.
00:29:45 · Florian Heinemann
Also jeder, der, ich weiß nicht, ob das den Leuten so bewusst ist, aber Wehrbeschaffung generell, nicht nur dort, sondern auch sozusagen in anderen Bereichen, wo öffentlich beschafft wird, da hast Du ja häufig so Cost Plus Logiken, ne. Das heißt, jetzt in dem Fall für die Bundeswehr, die Bundeswehr sagt, sie will irgend ein neues Flugzeug oder irgendwas und dann definieren die, was die möchten und dann gibt's eine Ausschreibung und dann können sich da bewerben, Rheinmetall und wer auch immer. Und dann gibt's letztendlich eine Vergabe nach' Kost plus Logik. Das heißt, letztendlich kostet es halt, was es kostet. Und da wird da ein gewisser Aufschlag drauf drauf getan. Und was ja letztendlich Anduril gemacht hat, ist son bisschen die gleiche Logik wie SpaceX, ne. Also die ja letztendlich gesagt haben, in USA, wir entwickeln Produkte auf eigene Rechnung und auf eigene Kosten und dann suchen wir uns da für Kunden. Und das hat eben dazu geführt und das macht ein Quantum Systems oder ein Helsing oder so, machen das ja auch so. Das heißt, die entwickeln Produkte und da werden die Anforderungen der der Bundeswehr oder generell jetzt natürlich berücksichtigt, aber es ist eben kein Ausschreibungsverfahren. Und das wird tendenziell schon dazu führen, ne, dass sozusagen die der da da Wehrhaftigkeit pro Euro oder oder Dollar oder was auch immer die Währung ist, die wird dann eben tendenziell dieses Ratio wird sich verbessern. Und das weiß Pistorius natürlich auch und deswegen ist das ein Stück weit auch alternativlos, wenn man eben mithalten will an an der Stelle. Und ich mein, die gleiche Debatte haben wir ja auch, wenn Du jetzt mit irgendwelchen Patriot Raketen im Nahen Osten irgendwelche Schahed Drohnen abschießt. Das kann vielleicht Abu Dhabi länger durchhalten als andere Länder, weil sie einfach sehr, sehr wohlhabend sind, aber das ist natürlich letztendlich kein Weg, das das dauerhaft zu machen. Und das ist, glaub ich, noch mal sozusagen so diese ökonomische Betrachtung von von Wehrhaftigkeit oder von von Krieg, die die führt einen letztendlich zwangsläufig dazu, dass Du dass Du ein Stück weit dich öffnen musst. Mhm. Ja.
00:31:42 · Jan Thomas, Florian Heinemann, Nikolas Samios
[00:31:42] S1: Wenn man jetzt mal generell noch mal, wir also ne, Du hast American Dynamism grade schon angesprochen, aber auch das Thema europäische Resilienz und Souveränität. Ich weiß nicht, ob das jetzt für euch ein unbequemes Thema wird, aber ich hab irgendwie so die mich gefragt neulich, ob nicht das Thema, sag mal, größere Kapitalrunden kommen nur durch internationale VCs zustande, ne, irgendwie oder was nicht primär US Nord Nord US oder auch hier Teacher Fund Pension, wie heißt der? Ontario Teachers'? [00:32:10] S3: Ontario Teachers', Teacher Pension Fund. [00:32:11] S1: Genau, danke dir, ne. Also solche oder auch mal eine SoftBank oder so was. Aber also was ich eigentlich sagen will, müsste man sich davon nicht eigentlich auch entkoppeln? Müsste man nicht in der Lage sein, irgendwann sagen, wir auch solche Runden muss man alleine stemmen können als Europa, damit man eben nicht irgendwann, weiß nicht, son bisschen der Willkür und also jetzt nicht, wir wollen jetzt nicht über Peter Thiel im Detail sprechen oder so, aber das ist ja irgendwie alles ein bisschen bisschen verfahren auch, oder? [00:32:33] S4: Ja, aber Du hast ja jetzt schon mit SoftBank und Ontario 2 nichtamerikanische Investoren genannt zum Beispiel. Also [00:32:40] S1: Ja, das war jetzt Abhängigkeit USA, aber wir reden ja über Souveränität Europas aus. Genau.
00:32:40 · Jan Thomas, Nikolas Samios, S0
[00:32:40] S1: Ja, das war jetzt Abhängigkeit USA, aber wir reden ja über Souveränität Europas aus. Genau. [00:32:43] S4: Ich ich wollte ich wollte nur ich wollte nur darauf hinweisen, dass also internationale Investoren es gibt, auch außerhalb der der USA. Aber natürlich ist die USA sehr stark, weil eben wissen wir alle kulturell und regulatorisch dort eben Venture Capital Investments normal sind für große Vermögen und ja, die auch ein anderes quasi Rücklagen Pensionsversicherungssystem haben, ne, als viele europäische Länder, wo wo es das historisch gar nicht gab oder immer noch nicht gibt, das quasi überhaupt in der freien Marktwirtschaft angelegt wird. Und natürlich ist der der der Lobbydauerbrenner der PEVC Branche in Europa ist eben, dass wir hier größere Fossicilities brauchen. Und da gibt es aber durchaus auch Fortschritte. Also denk jetzt zum Beispiel an die Diskussion grade, die jetzt die jetzt grade läuft. Wer gewinnt die Ausschreibung für den, ich hab die die Nummer vergessen, aber keine Ahnung, Milliarden großen irgendwie EU Growth Growth Fund, ja? Ist das jetzt EQT oder Atomico oder wer auch immer da in der letzten Runde noch dabei ist? Also es es es es gibt größere Töpfe und [00:33:40] S0: -