Mannheim Investment Club (MIC) Podcast
00:00:00 · Marc Etienne Sellen, Florian Heinemann
[00:00:00] S0: Willkommen im MIC Podcast, Doktor Florian Heinemann. Bekannt für seine Pionierarbeit im Onlinemarketing als Gründer und Mitarbeiter bei Unternehmen wie Just Books, Jumber, ilove und Antibodys dot com wechselte er später in die Investorenrolle. Als ehemaliger Managing Director bei Rocket Internet und Gründer von Project A Ventures, ein VC, der heute über 1000000000 Euro verwaltet, hat Doktor Heinemann in bekannte Firmen wie Zalando, About You und Home24 investiert. Zudem ist er in Board bei Unternehmen wie Henkel, Fressnapf und Körber. Herzlich willkommen, Herr Doktor Heinemann. [00:00:33] S1: Vielen Dank. Ja. Das Doktor Körber ruhig weglassen, das ist ja in unserer unserer Branche nicht son Riesending ehrlicherweise. Auch auch sonst ehrlicherweise nicht son Riesending. Aber das genau, das hat sich so ja. Ist ja auch schon ein paar Jahre her mit dem Doktor. Ja also zu dem [00:00:48] S0: Thema ganz witzig. Wir haben glaub ich eine Doktorenquote jetzt über 80 Prozent im Podcast. [00:00:53] S1: Also ich [00:00:53] S0: weiß nicht, das jetzt Zufall ist oder sich da ein Muster ergibt. Können wir vielleicht aber später noch mal drüber reden. Da Du oft als Gast ein anderen Podcast bist, in dem es eher dein Online Marketing Wissen geht, wollen wir heute mehr über deine Rolle als Investor reden. Mhm. Könntest Du uns ganz kurz durch deine Erfahrung bei Internet zur Gründung von Project A und der Entwicklung seitdem?
00:01:16 · Florian Heinemann
[00:01:16] S1: Ja klar. Genau. Also Rocket ist ja gestartet 2 7. Mhm. Und genau, Mitte 2 7 ungefähr. Ansatz war ja damals eher Inkubation, ne? Also in dem Sinne, dass du einen Geschäftsführer nimmst und dann im Nachhinein im Prinzip ein Gründerteam dafür oder ein Managementteam dafür rekrutierst, was dann aber quasi Equity incentiviert wird. Das war damals nicht so unüblich, ne? Also man muss ja sehen, die Venture Capital Szene in Deutschland, die war ja schon mal sehr ausgeprägt neunzehnhundertachtundneunzig, 99, 2000. Dann kam halt die große Krise 2001, wo dann eben relativ viele Ventures Fonds auch quasi das nicht überlebt haben. Und das kam dann so langsam wieder, 2 5, 2 6, 2 7 und dann eben mit der Gründung von Rocket. Und ich war ein Gründer im Vorfeld und kannte die Samwer Brüder, insbesondere Oliver, auch eben aus aus früheren Tätigkeiten. Und dann war eben die Frage, ob ich mir ob ich mir vorstellen könnte, bei bei Rocket auch ein Stück weit diesen operativen Support Teil damit aufzubauen, eben die jeweiligen Gründungen mit den ja eigentlich immer wiederkehrenden Problemen, ne. Also das waren ja sehr stark b-two-c-Gründungen. Das heißt, da hast Du immer wieder, Du musst natürlich ein IT System bauen, Du musstest eine Marketing Endkunden Marketing Funktion und Team irgendwie bauen. Du brauchtest da entsprechend Datenkompetenz dazu und so. Also es waren immer die gleichen Themen. Und und da war also ein bisschen eben die die Überlegung, ob ich das mir vorstellen konnte mit aufzubauen, hab das dann gemacht als als Geschäftsführer. Das hatte jetzt fairerweise mit investieren in dem Sinne nicht so viel zu tun, ne, weil Du eben keine Teams selektiert hast oder Du hast im Prinzip Ideen gescoutet, ne. Und das waren aber sehr starke Ideen, die irgendwo anders schon funktionierten. Das heißt grundsätzlich wusstest Du, das geht. So, und dann wurde davor halt ein Managementteam rekrutiert.
00:03:08 · Marc Etienne Sellen
[00:03:08] S0: Also hat Rocket auch die ersten 2, 3,
00:03:09 · Florian Heinemann
[00:03:09] S1: 4 Jahre eigentlich gearbeitet und dann ist dann irgendwann hat sich das dann, das war dann aber primär auch nach meiner Zeit, in sone Art Investor Investor, der beides gemacht hat, Inkubation und Investments, ne, so in gründergeführte Unternehmen. Und das hat sich dann eben immer stärker in Investments, in gründergeführte Unternehmen weiterentwickelt. Gut, jetzt investiert Rocket aktuell ja gar nicht nach nach meinem Wissensstand, aber es gibt natürlich immer noch ein großes Großportfolio. Aber ich war eben dieser Zeit der Inkubation da. Dann haben wir ja 2011 Project A vorbereitet als VC Fonds, ne. Ja. Wo dann eben wirklich in Gründer geführte Unternehmen investiert wurde, die wir dann aber, wie wir's auch bei Rocket gemacht haben, operativ supportet haben. Das war sozusagen das war dann son bisschen die Parallele, ne, wo wir halt gesagt haben, okay, wir wollen eigentlich eher in gründergeführte Unternehmen investieren, die die letztendlich auch von den Unternehmern eben zum Erfolg oder Misserfolg getrieben werden, weil wir doch gemerkt haben, dass das eigentlich eher das Thema ist oder der der Ansatz ist, wo's wahrscheinlich hingeht, ne. Also das muss man auch, wenn man sich heute jetzt die Gründerlandschaft anschaut, wird die ja sehr stark dominiert, das wahrscheinlich auch zurecht, gründergeführten Unternehmen. Und das war eigentlich zeichnete sich's schon son Stück weit ab. Und das ging im Prinzip auch parallel einher mit stärker technologie- und produktbasierten Gründungen, ne. Also hat's ja zur Rocket Zeit waren das sehr stark execution getriebene Gründungen, ne, wo's also jetzt weniger auf die Technologie im Kern ankam, sondern eher drum, schlau und schnell zu exekutieren. Die Firmen haben sich dann schon zum Teil weiterentwickelt. Also wenn Du anguckst, was ja in der Zeit entstanden ist, das ist ja heute schon sehr stark auch eine Technologiefirma.
00:04:51 · Marc Etienne Sellen
[00:04:51] S0: Mhm.
00:04:52 · Florian Heinemann
[00:04:52] S1: Also insofern viele Firmen bleiben da nicht auf diesem sehr Execution Fokus Niveau stehen, sondern haben sich weiterentwickelt. Aber trotzdem ist es natürlich so, dass je stärker Du technologieproduktbasierte Firmen vorantreiben willst, desto stärker brauchst Du eigentlich auch Leute, die für diese Technologie Produkt Know how Komponenten irgendwo stehen. Und und deswegen ist das eigentlich eine natürliche Weiterentwicklung, wenn Du sagst, wir glauben eigentlich stärker an an produkttechnologiegetriebene Gründungen, dass das eigentlich auch einhergeht mit Investments in oder oder gründergeführte Unternehmen und dann bist Du eigentlich im klassischen VC Modell. Und das haben wir dann 2012 auch aufgesetzt. Also das war dann im Prinzip sozusagen der der Beginn der Investorenhistorie aus Fonds oder aus einem Fonds. Parallel muss man fairerweise sagen, hatte ich so mit dem mit dem Exit meiner ersten eigenen Gründung angefangen eben so 2, 6 ungefähr die ersten Angel Investments zu machen. Okay. Und das war sozusagen meine eigentliche Investorenerfahrung. Pre Project A waren weniger jetzt die Rocket Erfahrung, ne? Das war natürlich eine sehr starke Company Building Erfahrung. Und wie baut man eben Firmen? Wie skaliert man? Oder eben auch nicht, ne? Also man hat ja auch viele Dinge da lernen können, wie man's jetzt im Nachhinein nicht wahrscheinlich machen sollte. Aber es war natürlich ein gigantische Experimentierfeld, weil einfach bei Rocket da wahnsinnig schnell auch relativ große Firmen dann entstanden sind. Also groß im Sinne von Menschen und und Material, sag ich mal, was da zur Verfügung stand. So und und viele von denen sind ja oder einige von denen sind dann ja auch wirklich haben sich ja dann auch in signifikante Firmen weiterentwickelt. Insofern war das schon ein sehr relevanter Teil dessen, was mich was mich geprägt hat und hilft mir auch heute noch, ne. Also mal wirklich Firmen mit aufgebaut zu haben, auch wenn man's schlecht gemacht hat zum Teil, ist natürlich schon eine sehr relevante Erfahrung, wenn Du jetzt eben heute die Firmen begleitest, in in in die Du investierst. Aber bei Project A haben wir dann sehr schnell diesen VC Weg eingeschlagen.