00:01:16 · Enrico Mellis, S2, Jan Thomas
[00:01:16] S0: Heute zu Gast. Enrico Melles, ich bin Principal bei Lakster. Lakster ist ein Mildstage VC Fund mit Sitz in Berlin, London und Zürich und wir investieren über alle Phasen hinweg in Start ups aus allen möglichen Bereichen als Generalist. Werbung. [00:01:37] S2: Du suchst einen Job in der Start up Szene? Dann schau auf Jobs Punkt Start up Bindestrich Insider Punkt com. Dort findest Du Jobangebote von über 1000 Start ups, Scale ups und Digitalunternehmen. Von a wie Amazon über h wie Hello Fresh bis z wie Zalando. Egal ob Berufseinstieg, Praktikum oder Werkstudentenjob, dein nächster Start-up Job wartet auf dich. Jobs Punkt Start-up Bindestrich Insider Punkt com. Kennst Du schon unseren Newsletter Start-up Insider Daily? Er zählt zu den beliebtesten Newslettern der deutschen Start-up Szene. Jeden Morgen 7 Uhr bekommst Du die wichtigsten Nachrichten und Investments aus der deutschen und internationalen Start up Welt in deine Inbox. Unsere Redaktion recherchiert dafür täglich auf über 800 Nachrichtenseiten. Für viele Gründerinnen, Gründer und Investoren ist Start up Insider Daily daher fester Teil der Morgenroutine. Jetzt kostenfrei abonnieren. Der Link ist wie immer in den Shownotes. [00:02:36] S0: Investments und Exits. [00:02:37] S1: Enrico, hi, freut mich. [00:02:39] S0: Hi Jan. Schön, wieder da. [00:02:40] S1: Ja, freue mich auch, dass wir sprechen. Wir hatten gerade im Vorgespräch, wir haben uns leider auf der Bits verpasst, ich hab's dann doch kurzerhand absagen müssen, Du warst da, war ganz gut.
00:02:40 · Jan Thomas, Enrico Mellis
[00:02:40] S1: Ja, freue mich auch, dass wir sprechen. Wir hatten gerade im Vorgespräch, wir haben uns leider auf der Bits verpasst, ich hab's dann doch kurzerhand absagen müssen, Du warst da, war ganz gut. [00:02:47] S0: Ja, war wie immer super. Im Nachhinein ärgert man sich, wenn man immer krank wird. [00:02:52] S1: Gehört dazu, ne. [00:02:53] S0: Bin jetzt wieder fit. Also vor vor 3 Tagen hätten wir den Podcast nicht machen können. Da hatte ich immer noch keine keine Stimme und Nase zu und so. Jetzt geht's. [00:03:00] S1: Ja, cool. Und vielleicht noch mal ganz grob, was was würdest Du sagen, gab's Themen, die die Bits bestimmt haben? Also gab's irgendwie so Trends, die man grade sieht, die Du vorher nicht kanntest oder geht man wirklich nur hin zum und die News passieren eigentlich drum herum? [00:03:12] S0: Nee, doch. Ich würd sagen, son paar Themen gibt's natürlich und jetzt ohne, blöd auf dem Hobbies AI Hype mich rumzureiten. Ich glaub, das Thema Defence und Deep Tech ist in München einfach ein sehr, sehr großes Thema. Ich glaub, es geht viel das vielleicht so ein generelleres Thema, es gibt es geht viel die Dynamisierung, ist das ein Wort, von Europa, vor allem Deutschland. [00:03:40] S1: Cooles Wort, ja. Aha. [00:03:41] S0: Ja, genau. [00:03:42] S1: Das mag ich mir.
00:03:42 · Jan Thomas, Enrico Mellis
[00:03:42] S1: Das mag ich mir. [00:03:43] S0: Und son bisschen die Problemchen, die wir hier so struktureller Art haben für Start ups und so die die die neue Hauruckstimmung da jetzt einfach gegen anzubasteln als als Gründer und vor allem als also auch als VC, die das eben finanzieren. Und als drittes Thema und das ist jetzt eine schöne Überleitung, das Thema AI Roll-up. Konstantin und Paul schreien natürlich, wenn ich die jetzt in in in diesen Bucket schmeiße, aber so das das Thema AI Roll-up ist in aller Munde und viele Fonds positionieren sich da ja auch mit eigenen Vehikeln, nur in solche Sachen zu finanzieren, reinzusteigen, aber vielleicht fangen wir mal so an. Abio aus Berlin haben Series A Grace, 36000000 eurer SEOs, deinem Lead. Und was machen Abio? AI Native Property Management und zwar nicht kein AI Roll-up, sondern Service as a Software. [00:04:39] S1: Was auch ein schönes neues Buzzword ist, hab ich gelernt, ne. Ich glaub, das hat Atomico eingeführt, hab ich gelernt, aber ich weiß gar nicht, ob das stimmt, ne. [00:04:46] S0: Weiß ich auch nicht, aber find ich auf jeden Fall recht catchy. [00:04:49] S1: Ja, total. [00:04:50] S0: Also so catchy es halt geht, ne.
00:04:50 · Enrico Mellis, Jan Thomas
[00:04:50] S0: Also so catchy es halt geht, ne. [00:04:52] S1: Ja. Ja, wir haben son bisschen da auch drüber gesprochen. Ich hatte ja den Constantin grade im Podcast gestern und es war wirklich war ein 1 super spannendes Gespräch. Ich war total verwundert, weil ich Abio nicht kannte vorher und diese runden Größe dann schon irgendwie signifikant ist, ne, finde ich. Also ich weiß nicht, wie Du drauf guckst, aber ich also wahrscheinlich kanntest Du sie auch vorher, aber für mich kam die son bisschen aus ausm Nichts heraus. [00:05:11] S0: Ja, kannte ich. Wir haben auch mit Constantin und Paul gesprochen. Ich fand tatsächlich das Thema sehr, sehr spannend und das Team auch sehr, sehr stark. Wir haben uns tatsächlich, das kann ich auch so sagen, strukturell eher dagegen entschieden, weil wir unserem Early Fund aufgrund der Größe und son bisschen andere Funddynamiken haben, uns uns dann schon eher so auf die traditionelleren, also Pack Cases konzentrieren und auch kleinere Tickets schreiben als jetzt diese Runde. Aber ich find das Thema sehr, sehr spannend und die Jungs machen da auch ein 1 super Job und da können wir jetzt gerne auch einsteigen, was das eigentlich bedeutet und so weiter. [00:05:47] S1: Genau, weil der Konstant ist, müssen wir wirklich, glaub ich, mal drüber sprechen, ob's wirklich ein Roll up Case oder nicht ist oder nicht, weil der Konstantin hat, glaub ich, son virtuelles Schild hochgehalten, hat gesagt, es ist kein Roll up Case. Aber irgendwie ist es dann doch son Hybrid, glaub ich, ne?
00:05:59 · Enrico Mellis
[00:05:59] S0: Ja, ist ja, ich glaube, wir müssen, vielleicht ist es ganz produktiver, wenn man wegkommt von, ist ja auch son deutsches Phänomen, Sachen immer so möglichst in so rigide Schubladen stecken zu wollen. Es sind natürlich irgendwie Varianten dabei, ja. Roll-Up ist nix Neues, machen PIs seit Jahrzehnten. Du kaufst halt ein Ding, stellt die Plattform dar und dann rollst Du halt weitere damit rein. Das ist nichts Neues. Ich glaube, was neu ist, ist, dass sich jetzt VCs überlegt haben, gar nicht so verkehrter Weg, da irgendwie Geld zu verdienen. Lass das auch mal machen. Weil jetzt kann man das nämlich auch sozusagen aus technologischen Gründen oder sozusagen aus technologischer, aus' technologischen Grund herleiten, dass das Sinn machen könnte, weil durch die Fähigkeiten von sozusagen LLMs und AI und Automatisierungs Booster ja grade technologischer Seite passiert ist, ist es uns jetzt deutlich besser möglich, Service Businesses sozusagen deutlich attraktiver in der im Margenprofil sozusagen zu schleifen. Ja, warum? Weil AI kann eben Dinge automatisieren. Bei Abio jetzt im konkreten Beispiel Shottern Rental für also Shottern Holiday Rentals. Es geht sozusagen Urlaubswohnungen, die vermietet werden, Cleaning Schedules, Kommunikation mitm Gästen, ne. Also wie kommt man in die Wohnung rein und solche Geschichten. Die typischen Airbnb Opsprobleme, ja. Pricing, das Payout, also diese Payout Prozesse von Airbnb nimmt Geld an, dann wird's verteilt und so weiter. Maintenance, grundsätzliche Logistik, ja. Diese ganzen Themen, da sitzen im in der traditionellen Welt sitzen da halt Menschen und handeln das, weil das eben dann doch Prozesse sind Waren, die Menschen brauchten, der die der die abwickelt und jetzt kann man mehr und mehr davon eben mit AI automatisieren und das halt auch sehr, sehr gut und das Team claimt da ja sehr, sehr hohe Ebit Zahlen, die das Ganze natürlich deutlich attraktiver machen. Also 70 bis 80 Prozent EBIT da hoch von 10 bis 15 Prozent ist natürlich der der feuchte Traum von einem jeden PE. Und was schon sinnvoll ist und ich glaub, das ist vielleicht so das das eigentliche Thema, viele Softwaregründer in den letzten Jahren haben sich halt auch einfach die Zähne ausgebissen daran, Gründern sozusagen Firmen, die in' Markt tätig sind, wie Software Firmen, Service Firmen, also so wie son Property Manager, Software zu verkaufen. Mhm.
00:08:23 · Enrico Mellis
Ne, das ist mein, nehmen wir mal das Beispiel von Hausverwaltung. Der Din von, ne, Gründer von Buena macht ja ein herausragend starken Job, auch in Berlin und kommt tatsächlich ja aus' Softwareumfeld. Also die Firma selber hieß ja mal Home HT und war am Ende des Tages ja ein Software Play at First. Und was sich halt gezeigt hat, ist, und das kann ich an meiner Hausverwaltung bestätigen, es ist jetzt nicht so leicht, diesen Menschen zu erklären, warum es warum Software denen das Leben leichter machen kann, ja? Da wird sich irgendwie auf die Hinterbeine gestellt und sich gegen gewehrt und dann haben deswegen sagen sagt das Abio Team, na, dann kaufen wir die Firma halt, weil die Kunden, die sind eigentlich das Wertvolle daran, dass da jetzt irgendwer sitzt und die ganze Zeit Sachen macht am Telefon und mit Stift und Papier, die man eigentlich auch mit Software automatisieren könnte. Da ist ja der Werbtreiber. Und deswegen scheint das wirklich sehr, sehr gut zu laufen. Deswegen sind da sehr, sehr gute Investoren erst draufgesprungen. Topline kann ich so sagen und auch Bottom Line kann ich so sagen, ich hab's mir ja auch angeschaut, ist wirklich bemerkenswert gut. Ich find das Team auch sehr, sehr stark. Deswegen, das macht für mich total Sinn, dass die, dass diese Runde jetzt so zustande gekommen ist. Und ich glaube auch, dass der dieses Grund diese grundsätzliche Idee von, sorry, Konstantin, Roll ups, ja, am Ende schon wirklich viel Sinn machen kann. Ich glaube, die Kunst ist son bisschen, den richtigen das richtige Segment zu finden. Der Din von Buena hat's perfekt gemacht.