00:57:43 · Florian Heinemann, Philipp Westermeyer
[00:57:43] S1: man unter [00:57:44] S0: Hiscox Punkt d e Slash OMR, natürlich auch unter dem Link bei uns in den Shownotes. Aber immerhin Sport zieht eine Menge Leute an. Ich hab gelesen, der Kollege von HV, der da investiert hat, ist jetzt auch ein Geschäftsführer geworden, ist darüber gewechselt und es hat eine gewisse [00:58:00] S1: Ich glaube auch, dedizierte Vehikel dafür zu haben. Ich würd's eher wahrscheinlich in ein separates Vehikel packen, ne, weil ich glaub, die Charakteristika sind schon teilweise andere als die von Tech Investments. So und und ich bin eigentlich immer ein Freund davon, eher Investmentobjekte, sag ich jetzt mal, mit homogenen Eigenschaften in Fonds zu packen. Also es ist eigentlich nicht so gut, Dinge mit sehr unterschiedlichen Dynamiken in ein Vehikel zu stecken. Das wäre eher so meine generelle, ne. Also ich glaube schon, dass es stilisierte Sportfonds geben geben sollte. Das glaube ich schon. Ob das jetzt unbedingt sich mit Tech VC so gut verträgt, ich mein, machen ja einige, ne. Also Left Lane oder so, die machen beides. Hat Schach gemacht oder so. Genau, die investieren auch in Schach und so. Also weiß ich [00:58:43] S0: Nicht für euch. [00:58:44] S1: Nee, nicht nicht für uns. Also könnte man vielleicht überlegen, ob es noch ein weiterer Deep Dive wird oder ein weiteres Vehikel, aber ich würde ich hätte eher so vom Bauchgefühl her ich gesagt, ich würd's wahrscheinlich eher abtrennen. Jedenfalls habe ich gesehen, [00:58:55] S0: dass Zalando mittlerweile die deutsche Fußball Nationalmannschaft immerhin sponsort. Ja, das ist auch wahrgenommen.
00:58:55 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[00:58:55] S0: dass Zalando mittlerweile die deutsche Fußball Nationalmannschaft immerhin sponsort. Ja, das ist auch wahrgenommen. [00:58:59] S1: Ja, das habe ich das habe ich auch wahrgenommen. [00:59:01] S0: Bist Du ziemlich auffälliges Placement fand ich, [00:59:02] S1: in diesem Ja, und ich mein, Zalando macht sowieso viele Dinge richtig, also in meiner Wahrnehmung zumindest, in meiner bescheidenen, was sich nicht unbedingt im Börsenkurs widerspiegelt, aber ja. [00:59:13] S0: Wie kommt das wohl? Also ich meine, seit wir das letzte Mal drüber gesprochen haben, Zalando explizit, das war eine Folge, da hatten wir drüber, da kam es zur Übernahme About You, hatte ich so eine Emergency Folge gemacht, da war der Alex Graf und Du und Philipp Glöckler, glaube ich, zu Gast und alle waren der Meinung, gute Sache. Dennoch jetzt seitdem Zalando, nicht deswegen, aber Zalando Börsenkurs, glaube ich, fast 30 Prozent noch mal runter von dem Zeitpunkt, als es kam. [00:59:36] S1: Ich kann's, ich versteh's nicht ehrlicherweise. Also ich bin ja bin ja auch jetzt nicht dabei, wenn da mit Analysten geredet wird, aber ich find, die Entwicklung ist gut. Ich find SEOs, ne, also das die da die das Infrastruktur Play, was Zalando macht, auf auf der Logistikseite und und Lagerhaltungsseite für 3., wo ja noch Scale jetzt Teil ist, ne, so was was vorher bei About You war, das macht ein total runden Eindruck. Retail Media entwickelt sich super, ne. Also sie sind ja der Also Medienflächen [01:00:02] S0: Medienflächen, so.
01:00:02 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[01:00:02] S0: Medienflächen, so. [01:00:03] S1: Sind der Mode- und und Lifestyle spezifische Retail Media Player in Europa, ne. Also wenn Du eine Lifestyle Marke, eine Modemarke in Europa bist und ich mein, das siehst Du ja auch bei Amazon, ich weiß nicht, wer das so wahrnimmt, aber Amazon ist ja, glaub ich, weltweit der Werbeplayer Nummer 3 oder 4 hinter TikTok, Meta und Google oder jetzt vielleicht haben sie auch einen überholt aufgrund der der Retail Media Aktivitäten und das ist ja eine 1 Monster Marge. So und wenn Du jetzt eine 1 Nike bist oder ein Adidas oder jede Art von Monomarke, die muss eigentlich Retail Media auf Zalando machen. So, das heißt, das ist ein Monster Margenbringer. Mir ist es ein Rätsel, warum der Aktienkurs da steht, wo er wo er steht, weil ich eigentlich schon gedacht hätte, die About You Übernahme war war gut, ne. Und und und dieses Infrastruktur Play, was die machen, war gut, Scale dazuzupacken, war gut. Ich find die Social Media Richtung ist richtig. Ich find das Management, ja. Also ich kann's dir nicht ich kann's dir nicht sagen. [01:00:57] S0: Am Ende ist es vielleicht Gruppenhaftung, weil ganz E-Commerce ja komplett irgendwie einfach anders betrachtet wird von dem Waldplatz her.
01:00:57 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[01:00:57] S0: Am Ende ist es vielleicht Gruppenhaftung, weil ganz E-Commerce ja komplett irgendwie einfach anders betrachtet wird von dem Waldplatz her. [01:01:04] S1: Ja, ja, also wahrscheinlich, ne, klar, das was wir an Übertreibungen hatten, wo Du teilweise 2, 3 Mal Umsatz hattest sozusagen für Geschäfte, die 3 Prozent Abit Marge gemacht haben. Aber ja, also wie gesagt, ich ich, ne, vielleicht ist auch der europäische Konsumskepsis oder so, aber ich wäre jetzt eigentlich bei Zalando, hätte ich eigentlich das Gefühl, dass die sehr viele Dinge richtig machen und und und an denen jetzt echt nicht mehr viel vorbeigeht in Europa, sondern die haben eine wirklich starke Marktposition. Gut, Du hast noch Asos in England, ne, aber das ist ja eigentlich der 1 und und boohoo, die aber Riesenprobleme haben, auch viel natürlich hausgemacht, aber ansonsten gibt's ja eigentlich nicht viel, ne? Sozusagen klar, Du hast bei Otto hast Du sehr hast Du selbst noch ein Modeverkauf natürlich und diverse Brands, die unter Otto hängen, also in der Otto Gruppe, aber sozusagen von den von den Modeplayern sind sie ja mit Abstand der Größte. Also insofern ich [01:01:58] S0: Die schaffen es zum Beispiel nur Shopify. Mhm. Die schaffen es sich, diesem E-Commerce Downgrade oder dieser Gruppennegativbetrachtung zu entziehen. [01:02:05] S1: Ja. Ja, also ich glaub, sonst hast Du natürlich schon relativ viele Infrastruktur Player auch in dem Bereich, die auch mit gelitten haben. [01:02:10] S0: Ich hab auch hier der Kollege Alex Graf mit Spryker auch nicht einfach wahrscheinlich.
01:02:13 · Florian Heinemann
[01:02:13] S1: Auch nicht einfach, klar. Also die halten sich umsatzseitig gut und und so weiter. Aber klar, ne, es sind schon so, dass jetzt Investments in dem Bereich von von Händlern und Spielern in dem Bereich, da ist grade aufgrund der aktuellen Krise auch die letzten Jahre schon hast Du einfach eine gewisse Zurückhaltung, ne. Also tun sich eine Reihe von V-Techs und auch die börsennotierten tun sich schwer. Shopify ist auf jeden Fall eine Ausnahme, ne, weil die sich natürlich echt schlau positioniert haben, sozusagen ja gestartet sind als als Player für so die ganz ganzen kleinen und und mittleren und Influencer Shops und so weiter, aber dann mit mit Shopify Enterprise es eigentlich geschafft haben, auch eine sehr, sehr, sehr ernsthafte Alternative für auch für große Player zu sein, mit dem App Marketplace es geschafft haben, ein eigenes Ökosystem da zu errichten, was auch noch mal eine wirklich gute, ja, also sozusagen einen relativ guten Mode bildet, ne. Und die Zahlen sind gigantisch. Also Du merkst natürlich schon, weil E-Commerce an sich ist ja als Trend nicht nicht tot. Klar, hast son bisschen diesen Corona Spike gehabt, aber an sich, dass Du weiterhin mehr Richtung Onlinehandel hast. Und ich glaub auch AI, ne, also ich glaub auch Agentic Commerce wird noch mal ein wesentlicher Treiber sein für eine weiteren Offline Onlineshift, ne, weil natürlich auch die komplexeren Kaufentscheidungen, die ja aktuell häufig noch im im im Retail stattfinden, beratungsintensive Kaufentscheidungen, Saugroboter, Waschmaschinen oder sonst irgendwas. Das kannst Du natürlich jetzt auch über über AI basierte Agenticommerce basierte Beratungsansätze wahrscheinlich das auch noch mal weiter in diese Richtung pushen und die These ist vermutlich und die halte ich auch für für zutreffend, dass Shopify davon sehr wahrscheinlich auch noch mal profitieren wird. So und die Zahlen sind halt einfach gut. Also ich glaube, deswegen wäre jetzt auch meine These, E-Commerce an sich ist wahrscheinlich ein bisschen zu unrecht dort, wo es jetzt steht, ne. Also gerade so sehr gut aufgestellte Player wie Zalando und Shopify schafft es im Prinzip so durch diese durch diese sehr geschickte Positionierung und sehr gute Entscheidungen, die sie getroffen haben, sich da so ein Stück weit rauszuziehen.
01:04:19 · Florian Heinemann, Philipp Westermeyer
Aber meine These wäre schon, dass dass sich der Bereich auch ein Stück weit wieder erholen wird, muss man sagen. [01:04:25] S0: Was erwartest Du sonst noch so fürs nächste Jahr? [01:04:27] S1: Ja, also es ist ist, glaube ich, ist, ich glaube, die große Frage ist ja, ne, was ist mit AI und und bleibt NVIDIA auf diesen diesen Bewertungshöhen und so weiter? Wie wie wird sich das entwickeln? Wer gewinnt, ne? Also kann Gemini sozusagen das, wie's jetzt grade aussieht, sich jetzt wirklich sozusagen durchsetzen gegen den Open AI und so weiter? Insofern, das das wird sicherlich so ein 1 Thema sein. Ich glaub, eine große Frage wird auch sein, wie wie geht's mit diesem ganzen Defence Bereich weiter? Also kommt's zu' Frieden in der Ukraine? [01:04:58] S0: Was ja für euch nicht so [01:04:59] S1: gut wär eigentlich, ne? Doch, also natürlich wär's gut. [01:05:01] S0: Also Ich hab gesehen, bei Rheinmetall war's ja so, sind ja börsennotiert. Als da vor Kurzem mal die Rede war von' nem Friedensschluss in der Ukraine und das da ein bisschen konkreter aussah, ist der Börsenkurs direkt oder gar?