00:41:57 · Florian Heinemann, Philipp Westermeyer
[00:41:57] S1: Genau. Das machen wir machen wir jetzt nicht. Also wir sagen eben, wir gehen entweder früh oder wir verpassen's halt. Aber in der Tat, ne, das sind dann eben häufig ist dann schon die Seed Runde da, 30, 40000000. So, misstral war ja auch son Case, ne? Da war, glaube ich, die Seed Runde waren, glaube ich, 110 oder so was, Millionen Bewertungen. Das wär natürlich super gewesen, da dabei zu sein. Die sind jetzt, glaube ich, bei 1 dreizehnten oder so was, ne? Oder 12. Und misstral, gerade vor diesem Hintergrund European Soverenity hat wahrscheinlich schon eine Chance, dass sie in diesem Markt eine gewisse Rolle spielen werden, auch auf sozusagen der LLM Ebene und und und, ne, es ist natürlich nur wahnsinnig schwer, das misstral in der zu erkennen. [00:42:38] S0: Aber glaubst Du, wir werden jetzt so ein Platzen
00:42:39 · Florian Heinemann
[00:42:39] S1: der Blase erleben generell? Was heißt ein Platzen der Blase? Ich kann mir schon sehr gut vorstellen, dass sozusagen eine dieser einige dieser sehr hohen Bewertungen, ne, also ich mein, Sam Altman hat Code Red ausgerufen bei bei OpenAI und ich weiß nicht, ob Du auch Gemini parallel nutzt. Also Ja, ja, ja, ja. Da denkst Du schon so, hm, das ist eigentlich auch ziemlich geil so, ne. Also und wir haben ja sozusagen an Zoom versus Teams gesehen, Teams ist ja bis heute eigentlich ein deutlich Produkt als Zoom. Trotzdem alle Leute nutzen Teams, weil das halt Microsoft so rein bandelt. Ja. Und und Distribution ist halt 1 der wesentlichen Punkte und wenn Du halt Google hat einfach eine Monster Distribution und wenn Gemini ein ganz gutes Produkt anbietet, reingebandelt, ist natürlich schon die Frage, wie kann sich OpenAI da dann dauerhaft differenzieren gegen den Google, ne. Ich find sowieso, Google ist wahrscheinlich the returning, das Comeback des Jahrzehnts, ne, weil die ja son bisschen alle, die hatten und alle wurden ab, weil sie dachten, oh, die haben DeepMind gemacht und eigentlich waren die so früh dran mit dem ganzen AI Kram und jetzt werden sie rechts und links überholt und und ne. So und jetzt hast Du so das Gefühl, Mensch, das ist eigentlich ganz cool. Dann hast Du so Einzeldinger wie Nanobanana, die irgendwie super cool sind. So und dann ist schon die Frage, was ist dann der Competitive Mode von OpenAI? Also ich glaub, die haben schon eine sehr gute Chance, ne. Bloß man darf ja nicht, wenn man wenn man von 500000000000 Bewertungen eine Perspektive auf eine Billion haben will, dann muss es ja nicht so ganz gut sein, sondern dann musst du ja eine Monsterperspektive nach vorne haben. Und ich kann mir schon vorstellen, dass der eine oder andere so, dass du so sagst, also da jetzt irgendwie auch ein Anthropic oder so, weiß ich jetzt nicht, ob da eine 250 mehr haben will.
00:44:20 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[00:44:20] S0: Darf man die ganze Infrastruktur sagen? Weil es gibt ja auf der, wenn man die AI Blase anguckt, gibt es ja diese Technologiefirmen, also oder Softwarefirmen, sagen wir mal, jetzt OpenAI und Anthropic und misstral und wie sie halt heißen. Die LLMs am Ende, diese Foundation Und dann gibt es ja die ganzen Infrastruktur Data Center, wo ja auch wahnsinnig viel Kohle reinfließt, was ja auch Teil dieser AI Bubble ist, wo man sich fragt, okay, jetzt baut auch hier irgendwie in Deutschland die Telekom mit irgendwie OpenAI oder was da in Bayern ein großes Ding hin, mit NVIDIA immer mit dabei. Die Schwarz Gruppe, die Schwarz [00:44:54] S1: Gruppe mit dabei, Spreewald. [00:44:56] S0: Und in den USA erst recht. Und da werden dann jetzt irgendwelche Banken zur Finanzierung von solchen Dingern im wirklich Multimilliardenbereich herangezogen. Wenn man dann irgendwann feststellt, so viele, das sind, da braucht man jetzt doch nicht oder es geht auch irgendwie mit viel weniger Computer kriegst du dieselbe Rechenleistung vielleicht irgendwie hin. Siehe da DeepSeek in China. Ja. Und auf einmal stehen diese Dinger da rum und keiner braucht sie. Ist, wie siehst Du das? [00:45:18] S1: Ja, also man man kriegt schon Angst, ne? Also ich glaube, wenn jetzt so und es ist ja auch noch mal was anderes, wenn jetzt ein Meta irgendwie Data Center baut für 100000000000 über mehrere Jahre, ne? Dann ist das ja noch mal was anderes, OpenAI das macht. [00:45:31] S0: Du könntest ja Zweifel irgendwie aus anderen Cashos investieren.
00:45:31 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[00:45:31] S0: Du könntest ja Zweifel irgendwie aus anderen Cashos investieren. [00:45:33] S1: Genau. Meine, da hast du jetzt ja, dass die irgendwie 20000000000 in VR investiert haben oder noch mehr. [00:45:39] S0: Tut dir gar nicht weh. [00:45:39] S1: Das ist jetzt nicht so schlimm. Wenn du natürlich aber an sich dein Kerngeschäftsmodell, also ich glaube OpenAI macht, was weiß 12, 15000000000 Umsatz oder 10 oder irgendwie sowas, so mit Unit Economics, wo man wahrscheinlich auch noch mal genauer hingucken müsste, weil natürlich [00:45:53] S0: Ich hoffe, arbeite hin.
00:45:53 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[00:45:53] S0: Ich hoffe, arbeite hin. [00:45:53] S1: Und da ist natürlich schon die Frage, wenn so jemand jetzt commitments für, keine Ahnung, 50 mehr im Data Center eingeht oder einhundert, ist das natürlich schon Wahnsinn. Und ich glaube, die Wahrscheinlichkeit, dass der eine oder andere das eben wird nicht bezahlen können von diesen Aufträgen, Das ist wahrscheinlich, da davon muss man schon ausgehen und und das Nächste ist ja genau, Du verbaust dann da irgendwelche Chips irgendeiner Generation und die werden dann da reingeschraubt und und genau, wie jetzt in 5 Jahren die Chip Landschaft aussieht mit dem Geld, was da jetzt alles grade reingeht, ne, das hat ja auch jetzt Google angekündigt. Es gibt neue Chips von von denen, die ganz tolle Leistungswerte für gewisse Applikationen haben. NVIDIA macht natürlich kontinuierlich weiter. Es gibt ja einen Riesenanreiz angesichts der Margen von NVIDIA da viel zu tun. Das dauert sicherlich alles ein paar Jahre. Wenn Du son Data Center irgendwo hinstellst, dann redest Du ja von, sehe ich, 20, 30 Jahren wahrscheinlich, die man eigentlich von von irgendwelchen Nutzungsdauern ausgeht. Ja, und und dass davon jetzt nicht alles gut klappen wird, davon kann man wahrscheinlich ausgehen, ja. Also da da wär ich jetzt auch wäre ich jetzt auch skeptisch, ne. [00:46:57] S0: Aber es gibt im AI Bereich zumindest auch einen einen Trend, der son bisschen auch an euch irgendwie nah dran ist, dieses AI Buy in Build. Mhm. Ja. Also es ist halt, kauft irgendwie oder man investiert und dann, ja, okay, erzähl Du's mal.
00:46:57 · Philipp Westermeyer, Florian Heinemann
[00:46:57] S0: Aber es gibt im AI Bereich zumindest auch einen einen Trend, der son bisschen auch an euch irgendwie nah dran ist, dieses AI Buy in Build. Mhm. Ja. Also es ist halt, kauft irgendwie oder man investiert und dann, ja, okay, erzähl Du's mal. [00:47:08] S1: Ja, also genau, das Beinbild ist ja eine traditionelle Wertkreierungs Zukauf. Im PE Bereich, ne. Oder es gibt auch so Firmen wie Sennder oder so, die das auch im Start up Bereich gemacht haben oder ein Urban Sports Club, die dann einfach ein Kernasset sind und dann wird eben dazugekauft, entweder häufig geografisch. Du machst das Gleiche in' Schweden und dann kaufst Du da ein schwedischen Player oder eben in anderen Bereichen der Wertschöpfung, in' Industrie, wo Du schon unterwegs bist und dann kaufst Du eben dazu, anstatt es selbst aufzubauen. PE Bereich, total etabliertes Playbook und die Idee hinter diesen AI Roll ups ist quasi zu sagen, es gibt eigentlich keine perfekten Kernassets, an die ich Dinge andocken kann, ne, die schon da sind, weil man die ja AI first denken muss. Das heißt, die Idee ist eigentlich, dass ich son bisschen rocketartig das AI first Asset für eine gewisse Industrie, keine Ahnung, Steuerberater, ich bau jetzt also den perfekten AI first Steuerberatungs Core Asset Player und an den dock ich jetzt normale Steuerberater sozusagen an, die da irgendwie mit 10 Leuten arbeiten und wenn ich das auf meine Infrastruktur ziehe, dann brauchen die nur noch 2. [00:48:12] S0: Da gibt's eine ganze Reihe von Plays in Deutschland?