Startup Insider
00:30:59 · Robin Haak
Ist derselbe Markt, also ich glaub und da EA Enterprise und das machen jetzt viele, also ich glaube, ich hab das wahrscheinlich früher erkannt und dann eben ganz viele weitere Firmen im AI Enterprise Bereich, das sich so durch Fund I durchzieht mit so' Yolo Bucket von 10 Prozent für die Ausnahmen, wie beispielsweise Arx Robotics, wo wir investiert sind. Das ist so 1 der 4 großen Neoprimes neben Helsing, Quantum und Stark in Deutschland, könnte man vielleicht sagen. Und dann habe ich in Fund II gesagt, okay, cool, Team, Markt, all diese Dinge sind ja verstanden, aber wohin bewegt sich die Welt? Und dann ist einfach klar geworden, das finde ich super, weil früher hast Du mal 2008 E-Commerce und diese ganzen Sachen gehabt und dann eben jetzt das ganze AI Thema. Und dann sind wir wieder da, wo Menger mal angefangen hat vor 20, 30 Jahren, Valley mit so, lass mal richtig schwere Sachen wecken. Und ich lieb's ja auch, wenn ich sehe, dass so Marvel Fusion jetzt Geld bekommt und und Genius. Also ich find's toll. Ich find's toll, dass auch die Menger Capitalists in so Deep Tech Sachen investieren und dass wir auch als Standort in Deutschland und auch Europa wieder vorankommen in diesen Themen. Und deswegen hab ich dann auch gesagt, ich möchte Teil dieser Bewegung sein. Und das hat sich dann durch Zufall ergeben. Jetzt ist Fund II so ein bisschen Defence, ist aber auch Space Tech und AI Enterprise, dem ist es treu geblieben, also in GTM, Enterprise, ja, was noch? Und alles geht so in sone sone Mode Richtung halt und ich glaub, damit sind wir gut aufgestellt und und das war, glaub ich, der richtige Weg und ist natürlich auch en vogue und dadurch ist da vielleicht auch mehr Geld für die verlorene Runden, ist auch ganz angenehm.
00:32:27 · Jan Thomas, Robin Haak
[00:32:27] S1: Gibt's denn, vielleicht so zum Abschluss noch, Du hast ja vorhin Peter Thiel schon kurz angerissen, gibt's denn, der hat ja so dieses dieses, sagen mal, diese Frage nach der einzigen Wahrheit, ne, die nur Du glaubst, die keiner mit dir teilt. Gibt's denn bei dir so Überzeugungen, sagen wir mal bei bei, was nicht, Geschäftsmodellen und so was, wo Du sagen würdest, die teilen wenige mit dir? [00:32:43] S0: Ich hab das andauernd, ne? Ich hab das andauernd. Ich ich geborene mal ein Beispiel. Wir sind in eine Firma investiert, die machen Digital Twins. Und die machen das für Spritzgussmaschinen. Die haben eigentlich 3 Möglichkeiten. [00:32:53] S1: Na, der hat Jan Senwen jetzt grade gesagt, das ist die Zukunft. Hab ich jetzt grade bei Peter, hier Friedrich Merz, ne, auf der Bühne gesehen. Da hat er gesagt, ja, ne, so.
00:32:53 · Jan Thomas, Robin Haak
[00:32:53] S1: Na, der hat Jan Senwen jetzt grade gesagt, das ist die Zukunft. Hab ich jetzt grade bei Peter, hier Friedrich Merz, ne, auf der Bühne gesehen. Da hat er gesagt, ja, ne, so. [00:33:00] S0: Völlig. Absolut. Das ich vor 3 Jahren schon gesehen, verstanden, richtiger Markt, wichtiges Pferd eigentlich, ja? Und in Amerika würden die heute 100000000 bekommen. So, jetzt haben wir die finanziert, noch mal finanziert. Und jetzt ist es so, die haben eigentlich 3 Möglichkeiten, zu verkaufen. Die können direkt an den an den Typen, der die Spritzgussmaschine jetzt schon hat, verkaufen in die Lagerhalle. Die können an den Spritzgussmaschinenhersteller verkaufen und die können an den, der die Spritzgussmaschinen vertreibt, an 3. Verkaufen. Und das haben wir auch geschafft. Der, es an 3. Verkauft, ist beispielsweise Keba. Da haben wir jetzt eine Partnerschaft gemacht. Das sind 300000 Maschinen, an die wir jetzt verkaufen können. Zweitens, an die Halle, weil da haben an diese an diese User haben wir jetzt an die ersten Kunden verkauft. Und drittens, an die Hersteller. Da gibt's teilweise Leute, die machen fünf- bis 20000 Maschinen im Jahr. So, jetzt rechne das mal durch. Eine Maschine kostet 12000 Euro, ist Recuring im Jahr für sonen Digital Twin, wenn der das an die verkauft. Heißt, dieser Dude kann alleine nur über diese Partnerschaft 300000000 RAA machen, nur über die Partnerschaft und der Rest ist on top. Das ist eine Firma, die kann 1000000000 RAA machen mit Digital Twins und das nicht nur auf Spritzresmission, sondern auf alle Maschinen.
00:33:00 · Robin Haak, Jan Thomas
[00:33:00] S0: Völlig. Absolut. Das ich vor 3 Jahren schon gesehen, verstanden, richtiger Markt, wichtiges Pferd eigentlich, ja? Und in Amerika würden die heute 100000000 bekommen. So, jetzt haben wir die finanziert, noch mal finanziert. Und jetzt ist es so, die haben eigentlich 3 Möglichkeiten, zu verkaufen. Die können direkt an den an den Typen, der die Spritzgussmaschine jetzt schon hat, verkaufen in die Lagerhalle. Die können an den Spritzgussmaschinenhersteller verkaufen und die können an den, der die Spritzgussmaschinen vertreibt, an 3. Verkaufen. Und das haben wir auch geschafft. Der, es an 3. Verkauft, ist beispielsweise Keba. Da haben wir jetzt eine Partnerschaft gemacht. Das sind 300000 Maschinen, an die wir jetzt verkaufen können. Zweitens, an die Halle, weil da haben an diese an diese User haben wir jetzt an die ersten Kunden verkauft. Und drittens, an die Hersteller. Da gibt's teilweise Leute, die machen fünf- bis 20000 Maschinen im Jahr. So, jetzt rechne das mal durch. Eine Maschine kostet 12000 Euro, ist Recuring im Jahr für sonen Digital Twin, wenn der das an die verkauft. Heißt, dieser Dude kann alleine nur über diese Partnerschaft 300000000 RAA machen, nur über die Partnerschaft und der Rest ist on top. Das ist eine Firma, die kann 1000000000 RAA machen mit Digital Twins und das nicht nur auf Spritzresmission, sondern auf alle Maschinen. [00:34:03] S1: Aber ich könnte, ne, hör ich ich hör da sehr viel Konjunktiv raus grade, ne?
00:34:07 · Robin Haak
[00:34:07] S0: Nee, ist alles unterschrieben. Also die Partnerschaft ist unterschrieben, die Lagerhallen sind unterschrieben, die die ersten Kunden sind unterschrieben, wir machen die ersten paar 100000 Euro Umsatz, Product Market Fit. Es ist alles da, es ist alles connected, es ist alles verkauft, es steht alles, Jan. Es ist herausragend. So, und jetzt komme ich zum Problem. Diese Firma macht aber 200000 RA, weil es einfach 3 Jahre gebraucht hat, das alles, das ist so hochkomplex mit nur 4000000 oder 5000000, die eingesammelt wurden. Das ist unglaublich, das kann man sich kaum vorstellen. Aber wenn Du damit jetzt zu' deutschen VC gehst oder zu' europäischen, sagt der ein, hm, ja, ganz schwierig. Also für so was jetzt eine Series a unter 2, 3, 4, 5000000 RA, da investiere ich hier lieber in irgendeinen SMI Sales Enablement Scale-up, das bei 7000000 RA ist und 300 Prozent im Jahr wächst. Das wird aber irgendwann mal platon in 4 Jahren mit 20, 30000000 RA und dann mit nur noch 30 Prozent ihrer Barriere wachsen vielleicht, das ist zumindest ein Risiko. Und dann wird diese Firma für 2 x maximal verkauft, versus die Firma, die ich grad genannt hätte habe, könnte irgendwie für 15 x bei, weiß ich nicht, also die könnte multimilliardenschwer sein, aber die Leute tun sich so schwer, dieses Risiko einzugehen. Und das, die wollen jetzt alle Deep Tech machen, aber solche Art von Risiken nicht eingehen, ja? Und das das ist was, da muss sich das Mindset jetzt noch ändern, dass die Leute da einfach Boulder sind und auch die Series-A-Investoren und Seed Investoren einfach tiefer einsteigen, solche Firmen verstehen, den Call nehmen, tief in den Datenraum eintauchen und dann sagen, wow, ich hab den Diamanten gefunden. Und ich ich mach hier meine hundert-, 600 k Tickets. Ich ich kann ich ich könnte es, ich hab Growth gemacht, aber ist einfach nicht mein Fund Modell, Stand heute. Und und ich würd mir wünschen, dass da jetzt mehr Leute mal einfach mehr Arbeit leisten.
00:35:51 · Jan Thomas
[00:35:51] S1: Okay, aber ich hör raus, Du bedaust das Investment nicht. Du würdest sogar sagen, solche Art von Unternehmen sind bei dir richtig, ja?