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01:29:30 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:29:30] S0: Ach so, das macht ihr schon, dann kriegst Du, kriegst Du wie wie machst Du das? Du kriegst ein Brief und zwar steht drin, wir haben angepasst, so wie von der Krankenkasse. [01:29:36] S2: Nee, wir Wir müssen das ehrliches Reporting. [01:29:38] S0: Dann würdest Du sagen, müssen wir nach [01:29:39] S2: uns so... Und dann machen wir schon bei den größeren Assets, [01:29:42] S0: machen wir [01:29:43] S2: jetzt nicht überall, aber bei den größeren Assets, die jetzt wirklich den den Wert 1 Fonds signifikant beeinflussen, sind wir schon mittlerweile so weit, dass wir sagen, jetzt zu' signifikanten Abwertung kommt primär, also weil wir eher konservativ unterwegs sein wollen, weil wir halt sehen, durchschnittlich ist eher ein Multiple für Saars ist gesunken von 14 auf 4, ne. Mhm. Dann würdest Du wahrscheinlich schon mal anpassen. [01:30:05] S0: So schlimm ist es noch nicht, aber es ist von 40 auf, weiß ich nicht, 17 gesunken. Ist auf jeden Fall, hat sich halbiert ungefähr oder sogar noch weniger. Ja. Also müsst ihr das auch machen. Und egal, [01:30:13] S2: ob die, Du musst [01:30:14] S0: operativ, ist egal, was die operativ machen. Das ist ja bei vielen Unternehmen so, dass die operativ eigentlich noch ganz gut laufen. Du hast ja das vorher als Beispiel genannt, wo's so eigentlich noch geht, obwohl die Börse so war. Ja,
01:30:14 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[01:30:14] S0: operativ, ist egal, was die operativ machen. Das ist ja bei vielen Unternehmen so, dass die operativ eigentlich noch ganz gut laufen. Du hast ja das vorher als Beispiel genannt, wo's so eigentlich noch geht, obwohl die Börse so war. Ja, [01:30:24] S2: so also so wir ne, das das machen wir nicht. Also sozusagen Du Du und es ist jedem Manager selbst überlassen. Also es gibt keine, also die die sozusagen European Venture Capital Association und amerikanisch ist genauso Regel ist eigentlich, aber das ist auch eine unverbindliche Vorgabe, Du passt an auf Basis der letzten Finanzierungsrunde, [01:30:43] S1: ne. [01:30:44] S2: Also so. Und wenn's keine Finanzierungsrunde gibt, passt Du musst Du eigentlich nicht anpassen. Aber Du hast natürlich LPs, ne, also unsere Investoren. Das ist dann eigentlich immer, wo es lustig wird oder spannend wird. Die haben ja die gleichen Assets bei anderen Fonds, wo sie auch investiert sind. [01:30:57] S1: Ah. So. Da ist [01:30:59] S2: was passiert. Und wenn Sie natürlich [01:31:00] S0: sehen, da
01:31:00 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:31:00] S0: sehen, da [01:31:01] S2: da steht jemand bei 3 und bei dem ist jetzt 1. Mhm. Mhm. So, also dann kommt's natürlich schon mal zu Nachfragen. Deswegen gehen wir schon bei den größeren Assets, gleichen wir uns schon mit den anderen Co Investoren ab und sagen, was glauben wir denn, ob wir da eine Anpassung machen müssen? Also das machen wir schon. Also bei son Trade Republic oder da würden wir schon mit den anderen einmal sprechen, gut, die sind jetzt auf der letzten Finanzierungsnummer, ne? So, aber da hatten wir auch mal zwischendurch gab's auch mal eine 1 Abwertung an dem an der Stelle, ne, so in der 20 einundzwanziger, zweiundzwanziger Downturn. So, und und da versucht man sich dann schon son Stück weit abzugleichen. Und ich vermute mal, dass das bei sonem Celonis oder so eventuell auch stattfindet, sone Debatte oder Personio oder so, ne. [01:31:40] S0: Ja, oh, Personio, das muss [01:31:42] S2: Ja, aber da also wie gesagt, aber das kann jeder grundsätzlich machen, wie er möchte. Du musst natürlich nur sozusagen die Glaubwürdigkeit gegenüber deinen LP, also Du musst halt deine deine dein Konzept dahinter müssen natürlich deine Investoren mittragen, ne. Und deswegen kannst Du das nicht so luftleeren Raum machen, wie Du Bock hast, sondern Du musst im Prinzip schon da einmal mit den wesentlichen Investoren zumindest sprechen und sagen, wir bleiben bei der Bewertung, weil oder wir passen an, obwohl's keine Finanzierungsrunde gegeben hat, aus der und der. Und das ist unser Konzept dahinter. Das machen wir schon.
01:31:42 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[01:31:42] S2: Ja, aber da also wie gesagt, aber das kann jeder grundsätzlich machen, wie er möchte. Du musst natürlich nur sozusagen die Glaubwürdigkeit gegenüber deinen LP, also Du musst halt deine deine dein Konzept dahinter müssen natürlich deine Investoren mittragen, ne. Und deswegen kannst Du das nicht so luftleeren Raum machen, wie Du Bock hast, sondern Du musst im Prinzip schon da einmal mit den wesentlichen Investoren zumindest sprechen und sagen, wir bleiben bei der Bewertung, weil oder wir passen an, obwohl's keine Finanzierungsrunde gegeben hat, aus der und der. Und das ist unser Konzept dahinter. Das machen wir schon. [01:32:14] S0: Ja. Na gut, kommen wir auf die Kunden an. Vielleicht wollen die ja auch lieber so, das ist wie so, wenn ich eine Bank bin, hab son Kredit, der son bisschen wackelig ist, geborene ich lieber noch mal nach, bevor ich ihn irgendwie runterstun, man so Ja, ist ja immer die die Frage, wie [01:32:26] S2: Ja, und das ist lustig, ne, wo Du das sagst, weil auch die IPs, also ein Argument für private Markets [01:32:30] S0: Ist ja jetzt so stabil, so schön stabil. [01:32:32] S2: Genau. Ist ja so, wie die, ich nenn das immer die Stabilitätsillusion, ja, weil natürlich die Fonds ihre ihre Quartals nur quartalsweise ihre Bewertung anpassen, Ja. Hast Du natürlich die Illusion, dass dass dass Asset wahnsinnig stabil ist in seinem Wert. Und das liegt einfach nur daran, dass Du halt, dass es halt nicht praktikabel ist [01:32:49] S0: Preisschild dran
01:32:49 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:32:49] S0: Preisschild dran [01:32:50] S2: zu tätigen. Täglich ein Preisschild dran zu machen, ne. Das ist ja, deswegen nenne ich das immer die Stabilitätsillusion, Mhm. Ja, weil das natürlich, das gilt auch für private Equity Fonds übrigens. Die haben aber, ne, sind dann noch mal etwas anders gelagert. Also deswegen hast Du auch bei' KKR vielleicht oder kann man das son bisschen verfolgen, weil Du hast jetzt auch eine einige Börsen gelistete, die listen ja in der Regel aber ja nicht die Assets, sondern die Listen, ne, ne. Aber da fließen trotzdem Carry Ströme rein und so. Also indirekt siehst Du's schon. [01:33:14] S0: Und dann sieht man ja schon, weißt Du, wie viel über, da wird's ja über diese Anpassung gemacht. Das sagen die Investoren, ihr passt's zwar nicht an, aber wir würden's schon mal im [01:33:21] S2: Und und da siehst Du eben schon, ne, und die die müssen dann auch schon sozusagen Wart her, [01:33:25] S0: genau drauf. Kommt her, genau drauf bei diesen Dingern, wie viel ist der unter net, is it value? Oh, dann gucken wir mal, ob wir da anpassen müssen. [01:33:31] S2: Ja, deswegen. Und da da das merkst Du da eben schon, ja. [01:33:34] S0: Würdest Du in, weiß ich nicht, Apollo investieren, in die Aktie? Die haben ja wegen Private Credit richtig auf die Mütze bekommen oder auch Blue Owl noch mal ein ganz spezieller Fall. Also würdest Du sagen so, also was da grade passiert?
01:33:34 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:33:34] S0: Würdest Du in, weiß ich nicht, Apollo investieren, in die Aktie? Die haben ja wegen Private Credit richtig auf die Mütze bekommen oder auch Blue Owl noch mal ein ganz spezieller Fall. Also würdest Du sagen so, also was da grade passiert? [01:33:49] S2: Ich glaub, es kommt wahnsinnig drauf an, an wen die da geliehen haben, ne. Was, glaub ich, eine 1 Fehldenke ist und die hast Du ja häufig, nur weil jetzt irgend einen Multiple sinkt, Mhm. Hat das ja erst mal keine Auswirkung auf die Bedienung von einem einem fondsgewehrten Kredit, ne. Also die, nur weil jetzt die Softwarebewertungen runtergehen, heißt das nicht, dass die private Equity Firmen, die sich das Geld geliehen haben für die Portfoliofirma oder ist es ja anders, die Portfolifirma leiht das Geld. [01:34:14] S0: Die Finanzierung kommt steht irgendwann an und dann ist natürlich mit' niedrigeren Bewertung ist das wird's teurer. So, sagen wir schon mal das. Es muss nicht sein, dass ich dann gleich bleib, aber Du musst ja immer die Kredite rollen. Wenn Du nicht mehr so schön rollen kannst [01:34:26] S2: steht ja, der mal eine [01:34:27] S0: langfristige Finanzierung hat und irgendwie