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00:41:41 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[00:41:41] S0: ist so. Gibt's ist OMR ein gutes Pflaster? Also habt ihr schon mal eine Anbahnung gehabt, die dann am Ende positiv gelaufen ist oder kann man [00:41:47] S2: Wieso gekommen ist eigentlich, nein. Aber wir hatten schon einige natürlich, die wir dann sowieso [00:41:51] S0: Ach so, schon kandidiert und hier auf der OMR einfach noch Okay. [00:41:54] S2: Das schon. Aber es ist jetzt sozusagen als, ja, also das das muss man schon jedem Gründer jetzt, glaub ich, mitgeben. So diese dieses erst diese kalte Erstansprache im Rahmen von so was, das gelingt selten, würd [00:42:06] S1: ich Also doch nicht zwischen a [00:42:07] S2: 4 und b 5. [00:42:08] S0: Nein. Ja. [00:42:08] S1: Was aber noch mal interessant ist, weil Du sagtest, also 2, 3 Ideen nimmt man schon immer mit, auch auf sonem großen Event. Da wollen wir natürlich wissen, welche das sind, weil tatsächlich ist die ist ja alles in Bewegung, ne. Wir reden über Megatrends jetzt seit 2, 3 Jahren künstliche Intelligenz, aber innerhalb dieser Trends passiert ja so wahnsinnig viel. Und da hört man ja im Zweifel wirklich spannendes Neues. [00:42:30] S2: Mhm. [00:42:31] S1: Was hast ein Du jetzt mitgenommen?
00:42:31 · Nando Sommerfeldt, Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:42:31] S1: Was hast ein Du jetzt mitgenommen? [00:42:32] S2: Ja, ich hatte eigentlich 2 sehr interessante Gespräche, die ich aber beide vorher quasi arrangiert hatte. Mhm. Einerseits das Gespräch, was ich auf der Bühne geführt habe, aber mit der hatte ich auch vorher dann noch mal so 10 Minuten Vorgespräch, war mit der der Meredith Whittaker. Weil ich bin eigentlich schon son Typ, der eher so sagt, also ich hab kein Problem damit, wenn ich jetzt meine Gesundheitsdaten bei Google LLM hochlade. Ich hab nichts zu verbergen, ne. [00:42:57] S0: Vielleicht musst Du kurz sagen, was die Thesen dieser guten Frau sind, damit die verstehen, warum Du jetzt von Darknets bist. [00:43:03] S2: Ja, ja, genau. Also Meredith Whittaker ist ja die Präsidentin der Signal Foundation, also sprich, die operieren Signal, den den oder das Whatsapp Äquivalent sozusagen, aber eben Privacy Ferures, ne. So. Sind son bisschen in die Schlagzeilen ja geraten, weil sozusagen ein paar Kollegen auch Minister und und Sonstiges auf Phishing Mails geklickt haben, was auch das beste Tool nicht verhindern kann, ne. Also menschliche sozusagen Mindestintelligenz und und Nutzersophistication ist schon erforderlich, auch bei [00:43:33] S1: Politiker halt.
00:43:33 · Nando Sommerfeldt, Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:43:33] S1: Politiker halt. [00:43:33] S2: Auch Privacy First Tools. Nein, also ich mein, ich klick auch regelmäßig auf Phishing Mails ehrlicherweise. Ich geborene da nicht meine Credentials ein, das nicht, aber dass ich jetzt mal irgendwo draufklicke, das passiert möglicherweise auch. Ich glaub, das kann keiner von sich. Na ja, und und die ist eben sehr sozusagen, was sie halt sagt und das ist schon spannend und diesen Gedanken hatte ich vorher nicht. Sie sagte halt schon, dieses System, was wir jetzt im AI Bereich haben mit LLMs, die mit Daten gefüttert werden und Du providerst da irgendwie Kontext und so weiter und lädst da deine Gesundheitsdaten hoch und ne, machst dich da so. Das ist eigentlich die kontinuierliche Fortsetzung von dem Advertise, also von dem Personendaten basierten Advertising System, ne. Und das so als eigentlich noch mal krassere Konsequenz [00:44:14] S0: Der Gründungsfehler des Internet, das würd sie doch sagen. So in etwa, dass wir damals nicht Geld ausgeben wollten, sondern alles gesagt haben, okay, alles
00:44:14 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[00:44:14] S0: Der Gründungsfehler des Internet, das würd sie doch sagen. So in etwa, dass wir damals nicht Geld ausgeben wollten, sondern alles gesagt haben, okay, alles [00:44:20] S2: kostenlos haben Und und und und und dass diese Kostenlos Ökonomie, dass glaub ich, der Preis, den Du dafür bezahlst, dass der halt den Leuten nicht ausreichend bewusst ist. So und und und und wie schnell es eben auch geht, ne, in den USA, dass dann sozusagen selbst in einem System wie den USA, ne, und das ist ja lustig, das das hatten wir im Vollsprech son bisschen, dass irgendwie ein Land, ne, was irgendwie die Stasi hervorgebracht hat und und die Gestapo, ne, dass dass trotzdem Menschen quasi eigentlich sagen, ja, komm. Ich find ich find GDPR ist total wichtig, aber also als ihr jetzt hier meine Daten teilen, ist aber auch kein Stress. [00:44:54] S1: Gar kein Problem für die allermeisten. [00:44:56] S2: So, also von Gesundheitsdaten über jetzt greift Claude Code noch auf Claude Co Work noch auf meine sämtliche meiner Daten zu und Mails [00:45:04] S0: auch noch [00:45:05] S2: da darf irgendwelche Mails an zumindest mal vorbereiten, vielleicht auch... So und da ist mir schon immer klar geworden, boah, also irgendwie son bisschen mehr Awareness für das Thema, ne, weil ich hab das son bisschen abgetan. Wir sind ja BaFin voll reguliert und so. Da haben wir unterliegen mit der DORA IT Verordnung und Du findest das dann eher son bisschen so, oh scheiße, das nervt jetzt aber. Und dann merkst Du aber schon so, ja, mhm. Aber jetzt
00:45:05 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[00:45:05] S2: da darf irgendwelche Mails an zumindest mal vorbereiten, vielleicht auch... So und da ist mir schon immer klar geworden, boah, also irgendwie son bisschen mehr Awareness für das Thema, ne, weil ich hab das son bisschen abgetan. Wir sind ja BaFin voll reguliert und so. Da haben wir unterliegen mit der DORA IT Verordnung und Du findest das dann eher son bisschen so, oh scheiße, das nervt jetzt aber. Und dann merkst Du aber schon so, ja, mhm. Aber jetzt [00:45:28] S0: sag ich dir mal, was damit das Argument derjenigen ist, die sagen Daten, wer sich nicht zu Schulden kommen lassen hat, der muss doch keine Angst haben. So, das ist immer das tatsächliche Argument und denen sag ich immer so, na ja, aber vielleicht kommt irgendwann mal jemand an die Macht, der irgendwie eine Rasterverhandlung macht und feststellt, dass Leute, die das machen, was Du auch machst, auch wo Du's nicht machst, dann rausfinden, dass die das machen. Und dann wirst Du einfach ungerechtfertigterweise beschuldigt, kommst in irgendwas rein. Was hat denn die Frau für Argumente gehabt? [00:45:52] S2: Ja, und das fand ich schon, die hat, klar ist das ein Einzelfall und so weiter, aber die hat der hatte irgendwie eine Frau in Nebraska wohl irgendwie verurteilt, weil sie ihrer Tochter bei 1 Abtreibung geholfen hat. Ja. So, und das ist ja eben seit diesem Urteil vom Supreme Court sozusagen nicht mehr legal, ne. So und dann wurde sie verurteilt für Beihilfe, ich weiß jetzt nicht zu was, ne, Totschlagmord [00:46:15] S0: deshalb. Wurde nur rausgefunden, weil sie irgendwelche
00:46:15 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[00:46:15] S0: deshalb. Wurde nur rausgefunden, weil sie irgendwelche [00:46:17] S2: Das wurde auf Basis der der Chatprotokolle aus irgendeinem Messenger, ob jetzt Facebook Messenger oder Whatsapp kann ich dir nicht sagen, ne, also USA [00:46:24] S0: Aber da steht doch immer, dass alles verschlüsselt und da kann keiner gucken. Jetzt klär uns mal auf und sagt, [00:46:28] S2: was ist Aber wenn wenn sozusagen ein Gericht anfragt, [00:46:31] S0: Ja. [00:46:31] S2: Ne, das ist in Deutschland ja auch so, dann müssen Informationen zur Verfügung gestellt werden. [00:46:36] S0: Was ist denn mit Signal? Wenn jetzt die Frau sagt, ey, bei Signal ist es aber anders, wenn da aber das Gericht da kommt und sagt, hallo, Frau Signal, bei Ihnen auch, dann muss ich doch auch machen. Oder ist jetzt oder hab ich jetzt ein Denkfehler irgendwo? [00:46:47] S2: Ja, aber sozusagen die Zuordenbarkeit bei Signal ist halt eine deutlich geringere, ja? Okay, ne. Also und da merkst Du ja, obwohl ich jetzt in diesem Bereich ja wirklich lange unterwegs bin, ist mein Verständnis hierfür nicht ausgeprägt genug. Und und und ich kann's auch meinen Kindern gar nicht erklären, ne. Und wenn da irgendwelche Elterngruppen, ne, in der Schule oder im Sportverein, Du denkst dann immer, boah, da ist wieder der eine Typ, der sagt, wir machen kein WhatsApp, ne. Dann denkst Du, ne. Hallo, gut, auch. Dann lass denkst Du erst mal Technik, ne. Du bist wir müssen alle auf so. Und dann das ist so so die 1. Reaktion und dann denkst Du so, vielleicht sollte ich da einfach mal noch mal drüber, weil Du denkst, ne, das ist