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01:41:11 · Nando Sommerfeldt, Florian Heinemann, Holger Zschäpitz
[01:41:11] S1: die Zahlen. Hast das jetzt gesehen bei den VAE, die treten da mal eben aus der OPEC raus und solche Sachen, ne, weil sie sagen, das ist der bessere Weg für uns. [01:41:17] S2: Also ich würde aber noch mal hier zurück zu dem Private Equity Thema hast Du ja gefragt. Also ich ich, ne, auch die so Finanzfluss und so sind ja immer sehr skeptisch. Ja. Die Frage ist, also was ich auf jeden Fall glaube, ist, dass Private Markets Teil sein sollte eigentlich von so was wie sonem Altersvorsorgedepot, ne. [01:41:34] S0: Ist ja sogar, ist ELTIFs sind mit drin. [01:41:36] S2: Ja, ja, könnte man machen. Aber ne, ich mein, was natürlich noch in Deutschland fehlt, ist ja sozusagen die die Pensionsfondslandschaft, die das professionell managt. [01:41:45] S0: Ja, gut, das so. Da ist man selbst überfordert.
01:41:45 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:41:45] S0: Ja, gut, das so. Da ist man selbst überfordert. [01:41:46] S2: Aber ich glaube, wenn Du sozusagen jetzt auch grade bei Liquidity Produkte oder auch bei bei Trade, das ist ja alles noch relativ früh, ne. Ja. Aber das sind ja grundsätzlich Sachen, das kann man machen, ne. So. Also wenn Du überlegst, man die Finanzindustrie hat ja lange davon gelebt, sag mal, dem Kunden absichtlich hinters Licht zu führen, möchte ich jetzt mal so sagen. Das ist jetzt da nicht so, ne. Also da ist zumindest mal die Motivation da, sozusagen den den Kunden gutes rentierliches Produkt mit' positiven Rendite zu geben. Und das würde ich jetzt mal sagen, das war bei' Riester Rente, der vorgebundenen Lebensversicherung. Und so würde ich jetzt mal sagen, da da war für Leute, die das verstanden haben, war eigentlich nie die Intention da, ne, dass damit ein Kunde verdient, sondern da war ja die von Anfang an die Intention da, das Provisionseinkommen für sozusagen den die herausgebende Kollegen und die Vertriebsstruktur. Das war eigentlich so im Fokus Und und für den Kunden sollte es halt dann über die Steuerersparnis, die er da als So [01:42:44] S0: ein bisschen
01:42:44 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[01:42:44] S0: ein bisschen [01:42:45] S2: bisschen was irgendwie rauskommen auf auch, ja letztendlich auf Kosten des der Steuerzahler, ne. Das war ja son bisschen und und da ist schon mal eine andere Motivation dahinter. Das muss man das muss man sagen. Und und ich wäre mir relativ sicher, dass auch mit den Erfahrungen, die man jetzt sammelt, mit diesen ersten Produkten, dass sich da die guten Produkte durchsetzen werden, ne. Und ich find zum Beispiel auch die Liquid Themen sind auf jeden Fall, ne und auch ein EQT, die werden da, ich mein, die werden da ein guten Job machen. Ich bin ehrlicherweise nicht son Freund von diesen semiliquiden Strukturen, ne. So musst Du [01:43:14] S0: ja als LTIF. Das ist ja [01:43:15] S2: Ja, das ist ja sehr Mist, ne, weil eigentlich sozusagen würde ich halt sagen, wenn ich sag private markets, dann mache ich das mit Geld, was ich nicht brauche, ne. Und wo ich bewusst Ja. Höhere Rendite erzielen möchte, ne und dafür Illiquidität in Kauf nehme. Das ist ja sozusagen Ist [01:43:31] S0: der Tausch, eigentlich. Ist eigentlich mir Hals und mach mir den Und das und das, was [01:43:35] S2: das ist son bisschen, was man sich an diesem nervt, ne. Er geht aber, [01:43:39] S1: dass das scheinbar alles kann. [01:43:41] S2: Was... Na und und wir wissen ja, ne, dass er die Erfahrung aus der Soll Performance garantieren. Genau. Aber gleichzeitig eine super Rendite nach oben soll. Es geht halt nicht, ne. [01:43:49] S0: Es geht eigentlich.
01:43:49 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann
[01:43:49] S0: Es geht eigentlich. [01:43:50] S2: So und und das ist so das Einzige, was mich an diesen Themen da stört. Aber ich find so auch die Liquid Produkte, das Infrastrukturthema und so, das das sind gute Produkte. Also ich würde damit auch oder ich mach das auch selbst, ne? Also insofern ist das jetzt so oder der Harvard ein Daumen Fund, ne? [01:44:09] S0: Vielleicht nicht. [01:44:10] S2: Vielleicht nicht. Aber ist das ein sehr ist das sehr solide? Würde ich in dem Fall jetzt schon und und steht dahinter auch die richtige Motivation, ne? Also [01:44:19] S0: Das ist immer das Wichtige. Die Frage ist ja, wird da Demokratisierung vorne hingeschrieben und hinten denkt man sich so, ach [01:44:25] S2: Zock ich jetzt langsam mal die Leute ab. So. Verklassig. Was natürlich schon so ist, klar, private Markets ist teurer, ne. Also auch bei uns ist ja so, wir haben auch eine zweiprozentige Managementfeed. Da würde ja jeder sagen, oh, der ETF kostet ja nur 0.1. Wieso zahl ich euch 2? Ja, nicht weil [01:44:38] S0: 0.05. Das ist eine neue 0.1. Whatever, ne. [01:44:42] S2: Also sau wenig, ne. Und und das liegt ja auch nicht dran, dass ich mir jetzt mit 2 Prozent jetzt irgendwie jedes Jahr die Villa auf Mallorca da neu hinstelle, ne, sondern weil einfach Venture Capital ist halt eine relativ kostenintensive sozusagen Anlage. [01:44:56] S0: Kann ich KI noch irgendwie disruptieren, dass Geht [01:44:58] S2: mit Sicherheit, ne, so. [01:44:59] S0: Ja. Aber die Menschen Also
01:44:59 · Holger Zschäpitz, Florian Heinemann, Nando Sommerfeldt
[01:44:59] S0: Ja. Aber die Menschen Also [01:45:01] S2: man kann's damit günstiger machen. Ja. So, aber wir haben, ne, das ist halt das Problem. Die Kosten pro Euro sind halt im private markets Bereich relativ hoch. Und da hast Du relativ viele unqualifizierte Vergleiche, sag ich jetzt mal von Leuten, die halt sagen, ja, ist wie billiger. Ja, verstehe ich. Aber selbst wenn Du nach zweieinhalb Prozent Kosten, wenn Du 12 Prozent Rendite erzielen kannst, ist doch immer noch super, ne? [01:45:20] S0: Das ist das Argument auch von den von den aktiv gemanagten Fonds. Also musst Du nach... [01:45:25] S1: Ja, die haben nicht so gut [01:45:27] S2: Also da muss man jetzt, also gemanagte Fonds mit sozusagen jetzt private Equity zu vergleichen. [01:45:32] S0: Ich wollt das alles Argument hab ich schon mal gehört von [01:45:34] S2: Menschen Weil ich mein, ich mach das jetzt ja auch schon ein [01:45:35] S0: paar Jahre, [01:45:36] S1: wo ich da hast, ja. [01:45:37] S2: Also Du Du bist im im PE Bereich hast Du ja schon, ne, ob da, da kommt natürlich auch das Argument, ja, das wird ja nicht so gehen, weiter vorneweg, ne. So die Renditen werden kleiner. Aber sag mal, wenn Du jetzt bei Ontario Teachers' Pension Plan reinguckst, ne, so die haben halt damit gute zweistellige Renditen erzielt über Jahrzehnte, ne. Heißt das, dass das weiterhin so ist, obwohl sie 2 Prozent Managementgebühren bezahlt haben, ne. So also insofern...
01:45:37 · Florian Heinemann, Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt
[01:45:37] S2: Also Du Du bist im im PE Bereich hast Du ja schon, ne, ob da, da kommt natürlich auch das Argument, ja, das wird ja nicht so gehen, weiter vorneweg, ne. So die Renditen werden kleiner. Aber sag mal, wenn Du jetzt bei Ontario Teachers' Pension Plan reinguckst, ne, so die haben halt damit gute zweistellige Renditen erzielt über Jahrzehnte, ne. Heißt das, dass das weiterhin so ist, obwohl sie 2 Prozent Managementgebühren bezahlt haben, ne. So also insofern... [01:46:01] S0: Aber hast Du den Christian angerufen, als er auf dem Video zu sehen war, 12 Prozent, wir sahen diese Kurven. Und wenn ich bei Trade Republic mir die private Markets angucke, sind immer noch diese Kurven und die 12 Prozent werden mir da quasi nicht versprochen, aber suggeriert, das wär jetzt son 12 Prozent Ding. Der E-E-Q-T scheint auch auf Kurs 12 Prozent zu sein, der Apollo hat noch son paar Probleme, dahin zu kommen. Hast Du ihn angerufen und gesagt, sag Christian, ist ein bisschen zu aggressiv für eine Privatkunden. Okay, Du hast's ihm mal mitgeteilt. Nein. [01:46:34] S2: Na ja, das Problem ist ja immer [01:46:36] S1: Ja. [01:46:38] S2: Du musst ja einfache Messages Ja. Rüberbringen. Ja. Für was eigentlich saukompliziertes. [01:46:46] S0: Mhm. [01:46:46] S1: Ne? Das kennen wir. [01:46:48] S2: So und das, ne? Welcome to your world. Ja, das ist jetzt. So und und und da ist natürlich die Frage, was ist legitim? Was ist zulässig? Was ist angebracht, ne? Da gibt's für alle 3 Sachen [01:47:02] S0: Ist son Spannungsverhältnis.